Inicio en el mundo de las válvulas

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Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Miér 9 Feb 2011 - 20:07

Después de pensarlo mucho he decidido introducirme en el mundo de las válvulas, y me he planteado la compra de un previo y etapa de Icon Audio en concreto le previo LA4 MKII y las etapas monofonicas MB 845 signature, las cajas todavia no las tengo decididas y quería que me dijerais los que tenéis mas experiencia en este mundo que os parece esta combinación para escuchar sobre todo Blues, Rock y Jazz .


Última edición por tiagosan el Jue 10 Feb 2011 - 15:14, editado 1 vez

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  Juan.ki el Jue 10 Feb 2011 - 0:12

Pues yo tambien como tú me voy a iniciar con un Icon Stereo 40MKII y las cajas tampoco tengo claro que buscar así que nos tendrán que echar una mano los profesionales de las válvulas Help . Espero que me llegue esta semana para contaros.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  ppcomo el Jue 10 Feb 2011 - 9:25

Ostras, ese etapón es capaz de mover casi cualquier cosa. Yo estoy a la espera de poder escucharlas esta semana o la siguiente. En respuesta a tu pregunta, creo que, disfrutarás enormemente, pero mi opinion es muy sesgada, a mi me encantan las valvulas.
Lo dicho, a disfrutarlas.
Saludos
Jose

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  carrey el Jue 10 Feb 2011 - 11:47

Hola Tiagosan, dos preguntas ¿ estas bien del corazon ? ¿ de cuantos metros dispones para la escucha ?

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 10 Feb 2011 - 14:02

Hola, sin ánimo de crear polémica, el producto sale de UK, pero es de origen Chino, y montado en el Reino Unido,--compnentes--, lo digo por si alguien se lleva luego una sorpresa, aunque me imagino que ya lo sabréis.

De todos modos, emo, emplear un par de triodos como los 845 para trabajar en Clase AB1,( y rendir 90 W.), no me parece el mejor modo de funcionamiento para estas exquisitas válvulas--para eso ya están otras--, y en caso de elegir el trabajo en Clase A, 15 W de disipación me parecen pocos-(si he leído bien sus especificaciones técnicas), para un par de triodos, posiblemente estén polarizadas a menos de 1000V, y como mejor trabaja un 845 es "exprimiendolo" mucho-unos 1.250V estaría bien.

Sólo es una opinión más en cuanto a las especificaciones técnicas; nunca las he escuchado.

Saludos.




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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  quadtube el Jue 10 Feb 2011 - 14:55

Sí, no deja de ser una curiosa manera de iniciarse... lo normal es hacerlo con unas resultonas EL34, y además teniendo ya elegidas las cajas.

Pero si has decidido comenzar por el final, me parece bien. Triodos en single-ended y pura clase A se llama el nirvana; ahí tendrás limitación de potencia: en torno a 25 w con las 845, un poco menos con las 300B en paralelo, y de ahí para abajo (300B, 2A3, 45)

Con el presupuesto que manejas: Cary, Audion, Art Audio, Unison...

Si prefieres chino, te ahorras una pasta con Meixing, por ejemplo.


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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Jue 10 Feb 2011 - 15:25

carrey escribió:Hola Tiagosan, dos preguntas ¿ estas bien del corazon ? ¿ de cuantos metros dispones para la escucha ?

Mi salon tiene unos 25m, la primera pregunta no la entiendo pero de momento estupendamente.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Jue 10 Feb 2011 - 15:34

elchicodelasválvulas escribió:Hola, sin ánimo de crear polémica, el producto sale de UK, pero es de origen Chino, y montado en el Reino Unido,--compnentes--, lo digo por si alguien se lleva luego una sorpresa, aunque me imagino que ya lo sabréis.

De todos modos, emo, emplear un par de triodos como los 845 para trabajar en Clase AB1,( y rendir 90 W.), no me parece el mejor modo de funcionamiento para estas exquisitas válvulas--para eso ya están otras--, y en caso de elegir el trabajo en Clase A, 15 W de disipación me parecen pocos-(si he leído bien sus especificaciones técnicas), para un par de triodos, posiblemente estén polarizadas a menos de 1000V, y como mejor trabaja un 845 es "exprimiendolo" mucho-unos 1.250V estaría bien.

Sólo es una opinión más en cuanto a las especificaciones técnicas; nunca las he escuchado.

Saludos.

Pues no lo sabia,todo lo que se de esta marca es por lo que he visto en Internet y por que en Inglaterra esta muy bien considerada, pero por ningún sitio he visto que fueran fabricados en china los componentes, es mas he estado hablando con la tienda y me ha dicho que las fabrican a mano en Leicester.
En cuanto ha especificaciones tecnicas no tengo ni idea.
Saludos




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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Jue 10 Feb 2011 - 15:36

[quote="tiagosan"][quote="elchicodelasválvulas"]Hola, sin ánimo de crear polémica, el producto sale de UK, pero es de origen Chino, y montado en el Reino Unido,--compnentes--, lo digo por si alguien se lleva luego una sorpresa, aunque me imagino que ya lo sabréis.

De todos modos, emo, emplear un par de triodos como los 845 para trabajar en Clase AB1,( y rendir 90 W.), no me parece el mejor modo de funcionamiento para estas exquisitas válvulas--para eso ya están otras--, y en caso de elegir el trabajo en Clase A, 15 W de disipación me parecen pocos-(si he leído bien sus especificaciones técnicas), para un par de triodos, posiblemente estén polarizadas a menos de 1000V, y como mejor trabaja un 845 es "exprimiendolo" mucho-unos 1.250V estaría bien.

Sólo es una opinión más en cuanto a las especificaciones técnicas; nunca las he escuchado.

Saludos.

Pues no lo sabia,todo lo que se de esta marca es por lo que he visto en Internet y por que en Inglaterra esta muy bien considerada, pero por ningún sitio he visto que fueran fabricados en china los componentes, es mas he estado hablando con la tienda y me ha dicho que las fabrican a mano en Leicester.
En cuanto ha especificaciones tecnicas no tengo ni idea.
Saludos

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  hurroncito el Jue 10 Feb 2011 - 15:43

Juan.ki llamame si realmente quieres comprarte ese integrado........

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  ppcomo el Jue 10 Feb 2011 - 17:12

Paco, cuando dices que es de origen chino y montado en UK, entiendo que te refieres al diseño, porque los componentes ya doy por hecho que los del Icon y los del Ferrari. ¿no?

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  gcosmiga el Jue 10 Feb 2011 - 18:45

Por si puede servir de alguna ayuda:
Yo me he reiniciado (hace muchos años tuve un par de monofónicas Quicksilver) en las válvulas por 325,23 Euros (al cambio) con un integrado chino YAQIN MS-34C, Single-Ended Pentodo, Clase A de 10,5 Wx2 que equipa 2 EL34 Svetlana Logos C y dos 6SN7 GTB Sylvania NOS de 1970 (sustitutas de las originales por menos de 150 Euros las 2 parejas) y, hasta la fecha, muy contento.
Saludos.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 10 Feb 2011 - 19:50

ppcomo escribió:Paco, cuando dices que es de origen chino y montado en UK, entiendo que te refieres al diseño, porque los componentes ya doy por hecho que los del Icon y los del Ferrari. ¿no?

Me refiero básicamente a los componentes y al montaje inicial, el diseño sigue siendo de Mr. Shaw, y el montaje-ajuste final se hace en UK.

Saludos.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  carrey el Jue 10 Feb 2011 - 19:51

Hola Tiagosanm, lo del corazon era una broma no vaya ser que te de algo el dia que las escuches, si es que te las llegas a comprar, las medidas de la sala cojonuda, es igual que la mia, para estas etapas y dada la sala que tienes te aconsejo una caja grande, ( caja grande sonido grande ) claro que aqui entra la estetica en caso de que la tengas conpartida con la compañera, si no es asi, hazte con una caja que tenga unos wofer de 10 pulgadas para arriba y alucinaras en colores, la valvula 845 da un peso orquestal impresionante, desde mi punto de vista no tiene nada que ver con el resto de valvulas.
Tambien estoy en parte con el Chicodelasvalvulas en que es una pena que le esten esprimiendo 90 watios, seria mas interesante que tuvieran 40 en pura clase A y aun asi a la hora de la verdad solo estaras utilizando poco mas de la mitad.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Jue 10 Feb 2011 - 20:18

Pues tiene razón elchicodelasvalvulas, algunos componentes son chinos y montados en UK, la cuestion no es que los componentes sean chinos como casi todo,sino si son de calidad, están bien montados y sobre todo si esta bien diseñado el aparato en cuestion.
A si que si alguien conoce la marca me puede decir si merece la pena, porque de cuestiones técnicas ando justito y de válvulas ni p... idea
Saludos.


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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 10 Feb 2011 - 21:45

tiagosan escribió:Pues tiene razón elchicodelasvalvulas, algunos componentes son chinos y montados en UK, la cuestion no es que los componentes sean chinos como casi todo,sino si son de calidad, están bien montados y sobre todo si esta bien diseñado el aparato en cuestion.
A si que si alguien conoce la marca me puede decir si merece la pena, porque de cuestiones técnicas ando justito y de válvulas ni p... idea
Saludos.


Diseños, lo que se dice diseños no hay, se trabaja sobre modelos muy conocidos, con pequeñísimas modificaciones.

Obviamente en este tipo de amplificación, los más importante es la parte de los trafos, y más utilizando este tipo de "mastodontes", como son las 845, donde todo tiene que ir sobredimensionado para soportar tensiones tan elevadas, por eso hay muy pocos fabricantes con base 845, y los buenos se hacen pagar y aún son muchos menos.

Saludos.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  El Hombre del SACD el Vie 11 Feb 2011 - 9:10

elchicodelasválvulas escribió:
De todos modos, emo, emplear un par de triodos como los 845 para trabajar en Clase AB1,( y rendir 90 W.), no me parece el mejor modo de funcionamiento para estas exquisitas válvulas.


Así es. Parece que vende más el cartel de 90W que el de Clase A. Ya por este hecho el chisme me echa para atrás.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  gahan78 el Vie 11 Feb 2011 - 11:30

Yo estoy interesado en el integrado Stereo 60 MKIII KT120. ¿Que me podeis decir de las válvulas KT120 comparadas con las KT88 ó KT90?

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Vie 11 Feb 2011 - 15:31

SACDófilo escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
De todos modos, emo, emplear un par de triodos como los 845 para trabajar en Clase AB1,( y rendir 90 W.), no me parece el mejor modo de funcionamiento para estas exquisitas válvulas.


Así es. Parece que vende más el cartel de 90W que el de Clase A. Ya por este hecho el chisme me echa para atrás.
Me parece un comentario un tanto gratuito, habría que preguntarle a David Shaw que es el padre de la criatura, si lo ha hecho por que queda mas bonito 90w o por que el cree que es mejor.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  carrey el Vie 11 Feb 2011 - 16:28

Me ha parecido leer en su propia pagina que en principio estas etapas no tenian tantos watios, y a posteriori ha hecho esta configuracio de clase AB para contentar a los clientes de UK. que le pedian mas watios. Craso error desde mi punto de vista, pero enfin la clientela manda.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  Nebur el Sáb 12 Feb 2011 - 23:05

Hola,

Bonito mensaje subliminal lanzó el amigo Asturiano...

En UK, hacen o hacían Jaguar o Bentley, no No Ferraris...por mantener la reflexión.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  carlesdg el Lun 14 Feb 2011 - 9:47

tiagosan escribió:Después de pensarlo mucho he decidido introducirme en el mundo de las válvulas, y me he planteado la compra de un previo y etapa de Icon Audio en concreto le previo LA4 MKII y las etapas monofonicas MB 845 signature, las cajas todavia no las tengo decididas y quería que me dijerais los que tenéis mas experiencia en este mundo que os parece esta combinación para escuchar sobre todo Blues, Rock y Jazz .

Yo no conozco esa marca, pero para empezar con válvulas me parece gastar mucho dinero en unos componentes. El mundo de las válvulas es muy variado, hay muchas válvulas y formas de usarlas. Sin entrar en marcas, cada tipo de válvula/topología tiene un cierto sonido y desde luego condicionará la elección de las cajas en cuanto a sensibilidad/impedancia. Si no tienes ya tus cajas (o si no te importa cambiarlas) eso te da libertad para elegir bien, yo escucharía o probaría unos cuantos tipos y después decidiría.



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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  tiagosan el Mar 15 Feb 2011 - 0:51

carlesdg escribió:
tiagosan escribió:Después de pensarlo mucho he decidido introducirme en el mundo de las válvulas, y me he planteado la compra de un previo y etapa de Icon Audio en concreto le previo LA4 MKII y las etapas monofonicas MB 845 signature, las cajas todavia no las tengo decididas y quería que me dijerais los que tenéis mas experiencia en este mundo que os parece esta combinación para escuchar sobre todo Blues, Rock y Jazz .

Yo no conozco esa marca, pero para empezar con válvulas me parece gastar mucho dinero en unos componentes. El mundo de las válvulas es muy variado, hay muchas válvulas y formas de usarlas. Sin entrar en marcas, cada tipo de válvula/topología tiene un cierto sonido y desde luego condicionará la elección de las cajas en cuanto a sensibilidad/impedancia. Si no tienes ya tus cajas (o si no te importa cambiarlas) eso te da libertad para elegir bien, yo escucharía o probaría unos cuantos tipos y después decidiría.



No es barato pero tampoco es tan caro, bueno eso me parece a mi viendo lo que hay por hay, por algo habia que empezar y con estas válvulas creo que estaré menos limitado a la hora de elegir cajas, tampoco quiero empezar comprando algo mas basico y a los dos dias tener que venderlo para volver a gastas mas dinero, de todas maneras hablo con total desconocimiento del tema y a lo mejor para el tipo de musica que escucho van mejor otras válvulas.

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  Encarni el Mar 15 Feb 2011 - 9:24

Hola , tiogasan.
Si no es mucha indiscreción , ¿ Qué ha hecho cambiarte a válvulas??..tenias un equipo que mas de uno quisiera ,Qué te faltaba ?? ó que te sobraba? jejeje Very Happy
gracias

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

Mensaje  carlesdg el Mar 15 Feb 2011 - 9:47

No es barato pero tampoco es tan caro, bueno eso me parece a mi viendo lo que hay por hay, por algo habia que empezar y con estas válvulas creo que estaré menos limitado a la hora de elegir cajas, tampoco quiero empezar comprando algo mas basico y a los dos dias tener que venderlo para volver a gastas mas dinero, de todas maneras hablo con total desconocimiento del tema y a lo mejor para el tipo de musica que escucho van mejor otras válvulas.

A mi me parece que más que válvulas adecuadas para cierto tipo de música lo que tienes que pensar es que hay amplificaciones de válvulas con medios más presentes, con extremos más o menos recortados, las hay muy rápidas y con mucho detalle, las haya más equilibradas, etc. Quizás deberías pensar que sonido te agrada más y a partir de ahí buscar algo que se ajuste.

Yo personalmente, condicionado por mis cajas, siempre he biamplificado, usando etapas de válvulas de bastante potencia, y montando SS o digital para los graves, que es donde más suelen patinar las válvulas... Ese es otro camino interesante y versátil, que te permite atacar casi cualquier caja.

Sin embargo, no me importaría tener alguna etapilla valvular de esas de poca potencia, y meterme en serio en el mundo de las cajas de alto rendimiento....

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Re: Inicio en el mundo de las válvulas

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