Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

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Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  romea el Dom 23 Ene 2011 - 20:20

Hola a todos.
Quería compartir con los compañeros del foro la experiencia que he tenido en el último mes.
Llevaba un tiempo "preocupado" porque no habia vuelto a encontrar los graves de mi equipo. El caso es que llegué a pensar que tenía estropeadas las Watt&Puppy. Los graves se escuchaban demasiado contenidos, demasiado secos. Para alguno de los amigos audiofilos que han pasado por casa en estos meses esto era una virtud, porque es sabido la cantidad de problemas de sonoridad que provocan los excesos o el descontrol de los graves.
Sin embargo en mi opinión no tenían el cuerpo que demandaba.
Durante el ultimo mes he estado buscando el punto dulce de escucha , he movido las cajas unas 350 veces, he puesto la butaca en 20 posiciones distintas, cercana , alejada , etc, por supuesto con sus multiples combinaciones. Y seguía sin escuchar la profundidad de los graves. El equipo suena con una escena y separación increíbles, me entusiasma , y cualquier pasaje de orquesta suena libre, amplio, sin tensión.
Pues hoy ocurrió el milagro. Se me ocurrió quitar la alfombra que tengo colocada por prescripción familiar (WAF) para que no se vean los cables que van hasta las cajas.¡Y por arte de magia acustica volvieron los graves de mi equipo! He vuelto a escuchar la redondez y presencia , la sensación de profundidad en los subgraves que estas cajas proporcionan y que por una mala disposición del mobiliario habían desaparecido.
Por ello no hago más que insistir en algo que muchos compañeros del foro vienen comentando desde hace mucho tiempo , y es que el factor que más influye en el equipo es sin duda la acustica de la sala, y que en ésta influyen tantos pequeños e insignificantes detalles que muchas veces pasamos por alto.
Esta semana espero la visita de A.P.P para que me ayude a ajustar un poco el tipo de posición , etc, puesto que el conoce perfectamente lo que las Wattpuppy pueden dar de sí. Él fue el que me avisó de que seguro que tenía algo en la habitación que cancelaba los graves (también me lo sugirió Azazel) y no se me ocurrió que esa simple alfombra tenía una repercusión tan importante.
Saludos y perdón por el intrascendente ladrillo.
Miguel

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Jeremias johnson el Dom 23 Ene 2011 - 21:13

Je, je, al leer el título del post pensé que habías tropezado en la alfombra y te habías lesionado.

El nivel de absorción en las salas es un tema muy particular. En muchos casos creo que existe de más. Lo que ocurre es que depende mucho de la música que escuchemos. Los aficionados al rock o al pop supongo que buscan que no se les despendole demasiado el sonido del bajo eléctrico. Pero cuando escuchas una orquesta sinfónica y le falta el sostén de las bajas frecuencias parece como si mutilaras el sonido. Cuando se debate sobre el tema del desacoplo de las cajas, lo que está en juego es también el rendimiento en las bajas frecuencias, y en esto cada uno tiene sus gustos. A mi no me gusta que el sistema esté demasiado desacoplado, ni las cajas excesivamente separadas del apoyo de las paredes, porque se pierde cuerpo y robustez en el sonido. Pero claro, no es lo mismo si escuchas a los Rolling Stones o a una pequeña formación barroca de cuerdas.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Kapton el Dom 23 Ene 2011 - 21:33

Muy raro esto de la alfombra...

De todos modos Miguel, de todas las cosas que yo te dije ¿cuáles has hecho? No No No

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Dom 23 Ene 2011 - 21:48

Eso se arregla con un micro en 0.2

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  romea el Dom 23 Ene 2011 - 21:54

berättar senare escribió:Eso se arregla con un micro en 0.2

Como? Me interesa muchísimo .

Por otro lado, Kapton, probé casi todo lo que me dijiste. Pero lo de la alfombra ha sido brutal!

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Kapton el Dom 23 Ene 2011 - 21:59

berättar senare escribió:Eso se arregla con un micro en 0.2
Y un Behringer, claro shock 2

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Dom 23 Ene 2011 - 22:00

Cuando quieras te hago una visita y te lo mido, y a ver si pasas por aquí que esto está sonando muy bien.

Saludos.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Dom 23 Ene 2011 - 22:00

Kapton escribió:
berättar senare escribió:Eso se arregla con un micro en 0.2
Y un Behringer, claro shock 2
No creo que se trate de ecualización sino de respuesta temporal.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Lun 24 Ene 2011 - 10:03

La sala manda! Saint .

Saludos.


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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  fidel el Lun 24 Ene 2011 - 11:10

Shocked Pues voy a quitar yo la mia ,a ver que pasa....
salud

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Dvorak el Vie 28 Ene 2011 - 11:43

mmmm??? Una alfombra de salón cancelando graves????? (entiendo molestos 100 a 300hz por ejemplo)...lo dudo mucho. Otra cosa es que el Tr haya aumentado a otras frecuencias y a ti te guste más...

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Vie 28 Ene 2011 - 12:15

Dvorak escribió:mmmm??? Una alfombra de salón cancelando graves????? (entiendo molestos 100 a 300hz por ejemplo)...lo dudo mucho. Otra cosa es que el Tr haya aumentado a otras frecuencias y a ti te guste más...
Es posible que el suelo sea una superficie radiante.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  romea el Vie 28 Ene 2011 - 20:02

De hecho es lo que pasa. El suelo es radiante, pulido en gres rústica. Es poner la alfombra y desaparecer los graves.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Vie 28 Ene 2011 - 20:28

Jeremias johnson escribió:Je, je, al leer el título del post pensé que habías tropezado en la alfombra y te habías lesionado.

.
yo pensé en
roflmao


es que como soy alérgico par mi son un peligro...

Muy interesante lo comentado, pues comparto configuración acústica en ese sentido

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Dvorak el Sáb 29 Ene 2011 - 20:19

No entiendo romea, ¿te refieres a que tienes cámara? . Explícame esto por favor.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  romea el Sáb 29 Ene 2011 - 21:05

Hola Dvorak,
Me refiero a que la superficie del suelo debe hacer a modo de espejo para el sonido y reflejarlo. No se si la palabra es radiante o hay otra que defina técnicamente mejor. Con la alfombra puesta delante de las cajas el sonido esta apagado en los graves. Parece como si esta lo absorbiera .
Saludos

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  ALDO el Miér 2 Feb 2011 - 23:27

Pues yo por más que miro mi alfombra, no le encuentro ningún peligro.



Si quitamos lo de los tropiezos y algún que otro "bichito", por lo demás los graves suenan de miedo

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Pink Panther el Vie 4 Feb 2011 - 21:43

Las alfombras con buen espesor y por norma general, hacen más bien que mal, y mejor todavía un buen absorbente en el suelo, seguro que habéis visto alguno por la red de esos de 8cm o más Cool


AbraZU!

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Pink Panther el Vie 4 Feb 2011 - 21:44

ALDO escribió:Pues yo por más que miro mi alfombra, no le encuentro ningún peligro.
Hombre! a esa alfombra solo la hace falta un buen difusor Laughing

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  DrFunk el Sáb 5 Feb 2011 - 9:51

romea escribió:Hola Dvorak,
Me refiero a que la superficie del suelo debe hacer a modo de espejo para el sonido y reflejarlo. No se si la palabra es radiante o hay otra que defina técnicamente mejor. Con la alfombra puesta delante de las cajas el sonido esta apagado en los graves. Parece como si esta lo absorbiera .
Saludos

Romea, una alfombra no puede absorver graves. Tendrás que analizar (medir es una buena solución) que es lo que te pasa.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  romea el Sáb 5 Feb 2011 - 10:12

DrFunk escribió:
romea escribió:Hola Dvorak,
Me refiero a que la superficie del suelo debe hacer a modo de espejo para el sonido y reflejarlo. No se si la palabra es radiante o hay otra que defina técnicamente mejor. Con la alfombra puesta delante de las cajas el sonido esta apagado en los graves. Parece como si esta lo absorbiera .
Saludos

Romea, una alfombra no puede absorver graves. Tendrás que analizar (medir es una buena solución) que es lo que te pasa.


Pasate un día por casa y lo verás. Con alfombra los graves desaparecen . No me preguntes por que , no tengo ni idea. Se deben cancelar frecuencias por algún modo de la sala, o algo. Hablo sin tener la mas mínima idea.
Saludos

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  DrFunk el Sáb 5 Feb 2011 - 10:31

romea escribió:
DrFunk escribió:
romea escribió:Hola Dvorak,
Me refiero a que la superficie del suelo debe hacer a modo de espejo para el sonido y reflejarlo. No se si la palabra es radiante o hay otra que defina técnicamente mejor. Con la alfombra puesta delante de las cajas el sonido esta apagado en los graves. Parece como si esta lo absorbiera .
Saludos

Romea, una alfombra no puede absorver graves. Tendrás que analizar (medir es una buena solución) que es lo que te pasa.


Pasate un día por casa y lo verás. Con alfombra los graves desaparecen . No me preguntes por que , no tengo ni idea. Se deben cancelar frecuencias por algún modo de la sala, o algo. Hablo sin tener la mas mínima idea.
Saludos

Yo sólo digo que midas y ver exactamente el cambio. Si se aprecia a oído que desaparecen los graves también aparecerá en las gráficas.

Saludos

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Vie 11 Feb 2011 - 18:50

Hace diez años (tiempos de Bonanza económica para un servidor) me compré un local comercial de 100m2 justo debajo de mi casa. La idea era crear un espacio lúdico para mi y mi familia, un espacio donde hacer cenas familiares y de amigos, ver películas en proyector y pantalla y como no, montarme el equipo de mis sueños. El local se convirtió en Antro casi público donde se celebraron Fiestas de todo tipo e incluso Programas de televisión!. Fue popularmente bautizado como el "Albert Hall".
Tantos excesos de los que no me arrepiento en absoluto, acabaron como siempre mal. Perdonarme la "nostàlgica introducción" pero es que lo echo mucho de menos (lo vendí en 2008)

vamos al grano Audiófilo: Como os podeis imaginar, no pude evitar la implicación de mi Waf y su decoradora en el proyecto, de lo cual no me arrepiento, mas me arrepiento de la intervención de mi asesor Acústico (Murió en accidente de moto una semana después de cobrar. QEPD), porque vereis la que montamos:
1-Insonorización total del local con paredes pladur en sandwich de lana de roca contra la pared de ladrillo (esto es ya ,directamente, hacer la vasectomía a la sala).
2-Idem en techos y postes.
3-Moqueta de 3 cm de espesor de pura lana ¡en toda la sala¡. Si ponías un Subwoofer con reflex por abajo como unas Proac d25, el grave sonaba Chof Chof
4- sofas y Pufs de lo mas mullido.
5- Equipo:
Lector electrocompaniet EMC1
Plato Audiomeca Romance con Brazo Romeo cápsula Van den Hul mc10 super
Previo de fono Tag Mclaren.
Previo de linea Audio Research ls25 Mk2
Etapas Electrocompaniet Nemo Reference
Cajas Vienna Mahler.
Esto debería sonar como para caerse de culo, no os parece?. Pues sonaba bién si, pero es que un día pusimos este equipo frente a frente con un conjunto Nad y unas Bw 602 y la diferencia global, tanto para mi como para el público asistente, (y sobre todo para el propietario del sistema nad Bw) era como de un 3%..
Lo ultimo que se me ocurrió pensar es que la sala capaba los armónicos y todas las posibilidades del equipo.
A partir de aquí se sucedieron cambios en las electrónicas que parecían no tener fin, hasta que descubrí las válvulas, Proac y Spendor, únicas combinaciones que parecían saltarse un poco la dictadura del Loft.
Desde que hace 3 años regresé a mi salón domiciliario de paredes normales, ventanas con Cortinas, suelo de madera,ligera alfombra etc, todo suena bien, pero que muy bien. Y resulta que lo que yo pensaba que era un problema, -La irregularidad de misalón casero- resulta que es una ventaja.
El Loft, local, lonja o como lo querais llamar, resulto un fracaso audiófilo relativo, pero eso si, socialmente, ¡que me quiten lo Bailao!

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  thunderpussy el Vie 4 Nov 2011 - 9:20

curioso el efecto de las alfombras

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

Mensaje  Invitado el Vie 4 Nov 2011 - 16:53

Si no cumplen su función acústica, al menos sirven para posar los vinilos antes del ritual. Coloqué una pequeña alfombra esta semana delante del equipo para tratar de mitigar el exceso de graves y algo he conseguido, pero...creo que necesitaré una más grande.

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Re: Ojito con las alfombras!! Esos enemigos desconocidos...

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