MAC vs PC

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un poquito mas claro?

Mensaje  wilsoniano el Dom 23 Ene 2011 - 16:20

Kapton escribió:Kill, si quieres que eso te suene al menos decente (no busques que suene bien) lo que tienes que hacer para hacerlo con criterio es conectar un Mac MINI vía Hiface a un DAC como un Benchmark DAC.1

Con esto conseguirá al menos que la cosa suene, como no pilles al menos eso... será un truño.


Estoy a punto de cambiar mi portatil recien comprado en Pc city (un hp de 4 nucleos, intel i7, de itb) por un Mcbookpro de 13' el mas potente, pagando la diferencia y con solo 320 gb de disco duro, pero TODO EL MUNDO, me dice que para el audio, para ripear sin perdidas mi colección de cd's y tener un sonido lo mas parecido al que saco de mi reproductor de cd's, es lo mínimo que hay que poner. Por otro lado, en una semana el windows 7 se me colgó dos veces y una de ellas estando conectado a mi equipo "gordo", cuando oí el zumbido por mis Sophia casi me da un pasmo. Asi que a embalarlo y a sustituirlo.
Disculpa mi ignorancia, que es el hiface? es la salida optica? -
aprovecho para preguntar si alguien sabe si Pc city tiene previsto en los próximos días algun tipo de oferta loca, del estilo de suprimmir el iva... o algo asi.
saludos

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Kapton el Dom 23 Ene 2011 - 17:09

EL Hiface te permite con mucha calidad pasar de USB a SPDIF


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Mensaje  Reysombra el Dom 23 Ene 2011 - 17:45

Kil Mac y te olvidas de lo demás!!ruidos,viruses,mantenimiento,etc,etc!!

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Re: MAC vs PC

Mensaje  mezenller el Dom 23 Ene 2011 - 18:10

¡Mac al poder!


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y los weiss?

Mensaje  wilsoniano el Dom 23 Ene 2011 - 20:29

Kapton escribió:EL Hiface te permite con mucha calidad pasar de USB a SPDIF


Gracias por la ilustración. he visto el dac 1 que recomiendas, pero que opinas de los Weiss? los vi en las jornadas de Sarte, en Madrid y me convencio el sonido que daba. el problema está en el precio, desde luego. Salu2

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Re: MAC vs PC

Mensaje  the fisherman el Mar 22 Mar 2011 - 16:48

Mim0 escribió:Haciendo sólo un inciso, no todos los mac llevan salida óptica, los imac no llevan esta salida.
Perdona Mimo, por lo que se, incluso los G5, anteriores a la era Intel tenian la salida optica, tengo el imac 8,1 de 24'' (es de 2008) y si tiene la salida optica, doy fe de ello, ya que lo tengo conectado a un DAC Beresford Caiman por toslink, para los auriculares, con software Amarra en itunes y reproduciendo aiff, que va de lujo...

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Re: MAC vs PC

Mensaje  YING el Mar 22 Mar 2011 - 18:03

Sin duda...un MAC y le instalas Windows Laughing

Si te compras un Mac podrás instalar los dos sistemas operativos y comparar que software de reproducción es el que más te gusta
Creo que es mas importante el software de reproducción que el sistema operativo, un Windows bien instalado y optimizado es también
muy estable, menos que MAC Leopard pero puede funcionar perfectamente. Repito,elige primero el software que necesitas y después
la plataforma en el que lo instalaras. A mí me gusta J.River y solo está en Windows Crying or Very sad

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Re: MAC vs PC

Mensaje  YING el Mar 22 Mar 2011 - 18:21

Kapton escribió:EL Hiface te permite con mucha calidad pasar de USB a SPDIF



El Hiface está muy bien, pero... ¿para qué lo necesita?.Por la foto veo que el DAC tiene entrada USB.

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 19:38

YING escribió:
Kapton escribió:EL Hiface te permite con mucha calidad pasar de USB a SPDIF



El Hiface está muy bien, pero... ¿para qué lo necesita?.Por la foto veo que el DAC tiene entrada USB.

La calidad del cable USB deja mucho que desear en relación a un Coaxial,de ahí el aparatito para pasar de USB a SPDIF.

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 19:52

marcb escribió:

El sistema operativo MAC es muy superior a Windows en TODO, seguridad, facilidad, estética.
Si pruebas un MAc no vuelves a Windows en la vida así de claro te lo digo.
saludos Very Happy

+1 Twisted Evil

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Re: MAC vs PC

Mensaje  YING el Mar 22 Mar 2011 - 19:52

Júpiter escribió:
La calidad del cable USB deja mucho que desear en relación a un Coaxial,de ahí el aparatito para pasar de USB a SPDIF.

....¿Por qué? Hello

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 20:10

YING escribió:
Júpiter escribió:
La calidad del cable USB deja mucho que desear en relación a un Coaxial,de ahí el aparatito para pasar de USB a SPDIF.

....¿Por qué? Hello

No soy yo el que ha descubierto las deficiencias del cable USB para utilizarlo como un cable digital de audio.Tampoco sé cuáles son exactamente las características eléctricas que hacen que su rendimiento sea peor.He leído sobre el tema yparece ser que hay "acuerdo" en que el cable USB no es la mejor opción.Hay incluso fabricantes de DACs,p.e. Moon,que advierten explícitamente sobre la utilización de la toma USB de sus aparatos y su merma de calidad.

Pero lo mejor,como siempre es comprobar,y en este caso es bastante fácil.Fácil,en el sentido que no necesitas nada especial.Te propongo que conectes el ordenador que tú quieras mediante USB al DAC y a la vez un lector de DVD o CD de gama baja mediante Coaxial.Reproduce un mismo CD en ambas fuentes...y saldrás de dudas.Es como la noche y el día...
Saludos

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Re: MAC vs PC

Mensaje  YING el Mar 22 Mar 2011 - 20:41

The USB input on the MOON 750D accepts a digital audio signal of up to 16-bits/48kHz. This is the native specification of the USB input. However, if you require a higher sampling rate, there are ways to achieve this with the 750D.

Rather than including a USB input for sampling rates exceeeding 48kHz, we opted to provide the best possible power supply, D/A converter and analog stage in the MOON 750D at this price level. Also, keep in mind that USB wasn’t originally intended for use with hi-resolution audio; there are latency issues which compromise sound quality (i.e. jitter and phase errors, etc.). These could be minimized through dedicated costly circuitry, but this would significantly drive up the cost of the 750D without improving the sonic performance on any of the other inputs.

If you intend to use the MOON 750D’s USB input, it’s very likely that your computer is a data source for music. Today most computers with a built-in sound card will have either an S/PDIF (RCA connector) or Toslink (optical connector) digital audio output, thus eliminating the need for a USB input on the 750D. Furthermore, if you’re committed to getting the most out of the music stored on your computer, then in all likelihood you have installed an after-market soundcard in your computer. Virtually all of these soundcards have at least one S/PDIF, Optical or AES/EBU (XLR connector) digital output. At this point, USB connectivity becomes irrelevant. The USB input is there for convenience as opposed to performance.

In the event that you wish to use your computer’s USB connection with files greater than 48kHz, there are several relatively inexpensive after-market products; compact one-box USB-to-S/PDIF interfaces that will work with USB datastreams up to 24-bit, all the way up to 192kHz.


Por lo que leo parece que los de MOON lo que hacen es ahorrarse una interface USB de calidad con su driver específico y lo justifican
como pueden.

Pero bueno, tienes razón no hay nada como probarlo.

Saludos.

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Bendi el Mar 22 Mar 2011 - 21:15

A mi hace años que se me rompió el portátil que tenia y en el corte ingles me liaron y me vendieron un MacBook. Me dijeron que se podia hacer una partición y poner windows, tambien lo hice. Los años han pasado, la partición de Windows de mi Macbook hace tiempo que desapareció y ahora tengo el macBook, un Imac y un Iphone. Y Windows no lo quiero ni ver.

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Re: MAC vs PC

Mensaje  hifiliberator el Mar 22 Mar 2011 - 21:21

Lo mejor de los señoritos de Moon será cuando, obligados por el mercado, tengan que poner un adaptador USB decente. A ver si tienen suerte y la ONU les da una coartada. Twisted Evil

Por cierto. ¿El Moon que no monta la entrada USB cara es el de 10000€?. Siendo así, es evidente que un coste extra de 100 o 200€ saca al producto de su rango de precios y lo hace inaccesible a sus compradores potenciales Twisted Evil evil 3

Saludos

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 21:42

YING escribió:The USB input on the MOON 750D accepts a digital audio signal of up to 16-bits/48kHz. This is the native specification of the USB input. However, if you require a higher sampling rate, there are ways to achieve this with the 750D.

Rather than including a USB input for sampling rates exceeeding 48kHz, we opted to provide the best possible power supply, D/A converter and analog stage in the MOON 750D at this price level. Also, keep in mind that USB wasn’t originally intended for use with hi-resolution audio; there are latency issues which compromise sound quality (i.e. jitter and phase errors, etc.). These could be minimized through dedicated costly circuitry, but this would significantly drive up the cost of the 750D without improving the sonic performance on any of the other inputs.

If you intend to use the MOON 750D’s USB input, it’s very likely that your computer is a data source for music. Today most computers with a built-in sound card will have either an S/PDIF (RCA connector) or Toslink (optical connector) digital audio output, thus eliminating the need for a USB input on the 750D. Furthermore, if you’re committed to getting the most out of the music stored on your computer, then in all likelihood you have installed an after-market soundcard in your computer. Virtually all of these soundcards have at least one S/PDIF, Optical or AES/EBU (XLR connector) digital output. At this point, USB connectivity becomes irrelevant. The USB input is there for convenience as opposed to performance.

In the event that you wish to use your computer’s USB connection with files greater than 48kHz, there are several relatively inexpensive after-market products; compact one-box USB-to-S/PDIF interfaces that will work with USB datastreams up to 24-bit, all the way up to 192kHz.


Por lo que leo parece que los de MOON lo que hacen es ahorrarse una interface USB de calidad con su driver específico y lo justifican
como pueden.

Pero bueno, tienes razón no hay nada como probarlo.

Saludos.

Bueno,ahí se pueden leer muchas cosas.Alguna "entre lineas",otras más claras.
Entre las claras:
"but this would significantly drive up the cost of the 750D without improving the sonic performance on any of the other inputs"
o sea que no quieren que el DAC valga un pastón más para intentar igualar la conexión USB a las demás (yo entiendo que no se puede...)

"The USB input is there for convenience as opposed to performance"...o sea que como tú dices,simplemente "pasan" de la conexión USB ¿poqué será? Innocent

Yo lo he comprobado con estos componentes:

Como DAC el DacMagic de CA

Como fuente un portátil DELL (también lo he probado con un portátil Mac...) para la conexión vía USB y un lector multiformato Pioneer DV-420V para la conexión vía Coaxial.

Los cables utilizados:


http://www.audiophonics.fr/cable-usba-male-usbb-male-blinde-plaque-24k-p-4670.html


http://www.audiophonics.fr/profigold-proa4801-cable-numerique-coaxial-ofc-10mÂ%C2%A0-p-4895.html

Te pongo los componentes de la prueba para que tú mismo valores como he hecho la comparativa.Ya ves que los cables son de un valor económico similar y que utilizar un multiformato Pioneer de 90€ no puede ser el motivo por el cual el Coaxial ofrezca más calidad...
Todos los componentes son modestos.Por supuesto cables y cables hay,pero si tenemos que empezar a gastarnos 300€ en un cable USB para ver si se oye igual que con un Coaxial de 20€ No

Saludos

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 21:45

hifiliberator escribió:Lo mejor de los señoritos de Moon será cuando, obligados por el mercado, tengan que poner un adaptador USB decente. A ver si tienen suerte y la ONU les da una coartada. Twisted Evil

Por cierto. ¿El Moon que no monta la entrada USB cara es el de 10000€?. Siendo así, es evidente que un coste extra de 100 o 200€ saca al producto de su rango de precios y lo hace inaccesible a sus compradores potenciales Twisted Evil evil 3

Saludos

Es en el modelo básico:
http://www.studio-22.com/moon/100d.htm

Lo mismo que productos mas caros...
http://www.studio-22.com/moon/750d.htm


Y para los que para ir "en serio" en esto del audio necesitan muchos € ya no ponen USB... Innocent
http://www.studio-22.com/moon/andromeda.htm


Última edición por Júpiter el Mar 22 Mar 2011 - 21:52, editado 1 vez

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Re: MAC vs PC

Mensaje  hifiliberator el Mar 22 Mar 2011 - 22:13

Júpiter escribió:
hifiliberator escribió:Lo mejor de los señoritos de Moon será cuando, obligados por el mercado, tengan que poner un adaptador USB decente. A ver si tienen suerte y la ONU les da una coartada. Twisted Evil

Por cierto. ¿El Moon que no monta la entrada USB cara es el de 10000€?. Siendo así, es evidente que un coste extra de 100 o 200€ saca al producto de su rango de precios y lo hace inaccesible a sus compradores potenciales Twisted Evil evil 3

Saludos

Es en el modelo básico:
http://www.studio-22.com/moon/100d.htm

Lo mismo que productos mas caros...
http://www.studio-22.com/moon/750d.htm


Y para los que para ir "en serio" en esto del audio necesitan muchos € ya no ponen USB... Innocent
http://www.studio-22.com/moon/andromeda.htm

El texto en inglés hace referencia al modeo 750, que es el de 10000€. Me reitero. Colocar una entrada USB decente, que igual cuesta 20 o 30 € al fabricante, y que al consumidor le cueste 100 o 200€ saca claramente a este producto de la franja de precios óptima.

Igual pretenden que nos creamos sus excusas, que son ciertas para el USB 1, pero sin sentido ninguno para dispositivos USB 2 y no digamos para el USB 3. Y si tanta preocupación tienen, la Firewire desde que la parieron, tiene banda de sobra para soportar velocidades de muestreo elevadas.

Pero vamos, el argumento es demoledor. Como el USB no es válido, ponemos lo peor que se fabrica. Está claro que está marca piensa que sus clientes son tontos.

Pero lo que ya es "refinitivo", es la descrición de la alimentación del de 16.000€. Ponen 56 inductores dedicados en cada linea de alimentación. Esto traducido a idioma clarito es lo mismo que colocar 56 ferritas de a lo mejor 2 centimos cada una. Tecnologia punta sin duda roflmao

Saludos


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Re: MAC vs PC

Mensaje  xavi... el Mar 22 Mar 2011 - 22:37

Yo también te recomiendo un Mac. Ahora mismo la diferencia con el PC es abismal. Su sistema operativo es de lo más cómodo y fácil de usar. Da igual que seas un apasionado de la música o que sólo lo uses para internet. El Mac es superior en todos los sentidos.






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Re: MAC vs PC

Mensaje  Júpiter el Miér 23 Mar 2011 - 1:31

Hifiliberator,a mi me importa un pito Moon,lo digo porque parece que yo esté defendiendo la marca...Ying me preguntaba en qué me basaba para decir que un cable USB es peor que un cable Coaxial... no acerca de la conexión USB... lo de Moon es un detalle accesorio.Moon,simplemente parece no apostar por el USB.Un cordial saludo Hello

Ying,espero que mi humilde explicación y modesta comparativa haya servido,al menos,para que, si no lo ves claro,te plantees alguna duda acerca de la calidad que puede ofrecer un cable USB.

Saludos

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Re: MAC vs PC

Mensaje  the fisherman el Miér 23 Mar 2011 - 15:13

popatik escribió:
Opino TODO lo contario. El Mac OS X me parece un sistema operativo de juguete, limitadísimo.

Las únicas ventajas de mi Macbook Pro respecto al resto de equipos con windows 7 son:

1.- menor ruido de ventilación
2.- el trackpad multitouch

Desventajas: muy limitado, lento, no deja meterle mano, poco configurable, y parece pensado para niños. Me recuerda al actual gobierno que todo lo prohibe.

Solo lo utilizo para navegar desde el sofa. Cuando quiero trabajar lo arranco en Windows 7.

Además es caro y "mola". Puto marketing de los cojones. wallbash

Yo opino seriamente que es menos estable que el Windows 7, y eso que no tiene que pelearse con los millones de piezas chinas y sus cutre drivers que funcionan en todos los PC. El único mérito de Jobs actualmente es su departamento de Marketing.

Saludos.

Espero que no lo digas en serio porque me da a entender que tu macbook pro o no es de verdad o esta defectuoso, o bien no sabes como sacarle partido a un mac. Llevo pudiendo comparar los sistemas operativos y ordenadores ya sean portatiles y de sobremesa desde el windows 3.0 y algo desde el 2.1, y con los mac desde los power macintosh y no he conocido a nadie que haya podido afirmar, categoricamente lo que tu estas diciendo, a no ser que el "modo ironia" lo tengas en ON y no te haya dado por darlo a entender, al menos, y ya que lo dices en el terreno profesional ( que no tiene porque ser, por supuesto, coto privado de los Mac ) en fin, y que conste que no suelo postear de forma tan radical; No me creo tus afirmaciones, no porque no tengas tus motivos sino porque no son ciertas para nada, limitado...., lento....., poco configurable shock 2 en fin.... y que quede claro, no me voy a meter en un debate macfan-windowsfan... No

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Re: MAC vs PC

Mensaje  Bendi el Dom 27 Mar 2011 - 9:48

popatik escribió:
Opino TODO lo contario. El Mac OS X me parece un sistema operativo de juguete, limitadísimo.

Las únicas ventajas de mi Macbook Pro respecto al resto de equipos con windows 7 son:

1.- menor ruido de ventilación
2.- el trackpad multitouch

Desventajas: muy limitado, lento, no deja meterle mano, poco configurable, y parece pensado para niños. Me recuerda al actual gobierno que todo lo prohibe.

Solo lo utilizo para navegar desde el sofa. Cuando quiero trabajar lo arranco en Windows 7.

Además es caro y "mola". Puto marketing de los cojones. wallbash

Yo opino seriamente que es menos estable que el Windows 7, y eso que no tiene que pelearse con los millones de piezas chinas y sus cutre drivers que funcionan en todos los PC. El único mérito de Jobs actualmente es su departamento de Marketing.

Saludos.

Yo iria donde compraste ese Macbook pro a que te diesen otro ya mismo, ya que segun lo que explicas debe estar estropeado, porque de veras que no me cuadra. Yo en mi casa tengo Windows y Mac y desde luego en rapidez y sobre todo en "estabilidad" Windows no le llega ni a la suela de los zapatos a Mac.
Mac jamas se me cuelga y Window a demas de ser mas lento se cuelga mas que un chorizo. Y si a caso el que me parece mas estable de todos los Windows es el XP porque el Vista y el 7 son muy malos, sobre todo en esto... rapidez, estabilidad y consumo de recursos de la maquina que se merienda un giga de ram solo para poder mover el sistema operativo.
Yo tengo 2 amigos informaticos, los cuales trabajan en Windows para sus empresas, pero en su casa tienen Mac. Sera por algo, no?

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Re: MAC vs PC

Mensaje  aes el Dom 3 Abr 2011 - 23:16

+1 en TODO y de lejos, creo que lo que ocurre es que es tan bueno que quizá es "dificil" de entender
http://www.computeraudiophile.com.
Mac Mini+Imac+Ipad+Iphone !!!


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Re: MAC vs PC

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