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Mensaje  javihv el Jue 27 Jun 2019 - 12:01

Buenos días a todos,
Os cuento un poco mi dilema... Por cambio de domicilio he tenido que hacer cambios en mi organización de los equipos HiFi.
Yo antes tenía como equipo principal un NAD 302 conectado a unos Q Acoustics 2020. Este ahora lo uso para escuchar el PC (porque paso muchas horas delante de él y es casi lo que más escucho).
Ahora como equipo principal uso un MIDI Pioneer de finales de los ochenta al que he conectado mi SL1200MKII.
Como tampoco lo uso demasiado de momento no me planteo cambiarlo, pero si que es cierto que me gustaría pillarme unos altavoces mejores que los que trae de serie el MIDI (que no suenan mal, pero tengo claro que son muy normalitos) que me pueden servir el día de mañana cuando mejores el resto del equipo.
La cosa es que llevo tiempo atento a la sección de compra venta en busca de altavoces y me pasa que o son más caros de lo que me querría gastar o me parece que no van a suponer un salto significativo de sonido respecto a lo que tengo actualmente.
Debo reconocer que como gustarme me gustan los Vellini Luthier Class que vende el compañero Celestino... de hecho ya contacté con él para ver si sería factible el envío a Córdoba, pero es que no tengo claro si tiene sentido montar unos altavoces de ese nivel en un ampli de andar por casa. Caso aparte es que se me van un poco de presupuesto... de hecho los altavoces iban a costar más que el resto del equipo entero, jajaja.
Ayer localicé unos Mission 701 a buen precio por Wallapop, pero dudo de que con esos altavoces vaya a dar un salto de calidad apreciable y por eso no me he decidido.
La verdad es que lo ideal sería poder probar los altavoces antes de comprarlos, pero ni por aquí ni por wallapop ni similares he dado con nada en Córdoba.
Bueno... como veis soy un mar de dudas... en principio como no me corre prisa el cambio sigo mirando a diario el hilo de venta de altavoces, pero siendo sincero no sé muy bien ni lo que buscar.
Si alguien se anima a darme algún consejo estaré muy agradecido.
Un saludo.

PD: Aunque quizás se pueda deducir por lo escrito aclaro que busco altavoces tipo monitor y que no pueden ser demasiado grandes por temas de espacio. Aclaro tb que es para una sala de unos 16-18 m2.
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Mensaje  quesvi el Jue 27 Jun 2019 - 13:20

Elac debut b6.2 imbatibles precio de risa . Mira revisiones.



Elac Debut b5.2 - Altavoz de estantería Negro Decoración https://www.amazon.es/dp/B07DNCKG7F/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_yslfDbFZTAJ3Q

Saludos
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Mensaje  Lord-ka el Jue 27 Jun 2019 - 13:56

Hola Javier, buenas tardes:
NO te recomiendo que hagas cambios de cajas/altavoces con los equipos que te venden montados tipo Mini, midi, etc....
Te lo comento por experiencia personal.
Tengo un equipo Sony tipo mini, con sus altavoces propios de la marca.
Suena mas o menos. Decente o casi. Las cajas aparentan ser lo mas flojo.
Se me ha ocurrido probar varios modelos de cajas con ese equipo. Y sinceramente ninguna de las cajas que he probado, es capaz de mejorar
el sonido de las originales de la marca.
Supòngo que puede ser por el tema impedancias, potencias, o lo que sea.
Pero en mi caso no han funcionado mejor.
La misma prueba la hice con un equipo AIWA Midi por componentes. Y el resultado también resultó negativo.
No te molestes en gastarte dinero en cajas, porque no notarás mejoras que puedan merecer la pena.
Es mas, suelen sonar peor que las propias cajas de la marca.
Un cordial saludo.
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Mensaje  javihv el Jue 27 Jun 2019 - 14:43

Vaya Lord-Ka... me has dejado planchado, jajaja.
La cosa es que ya probé en su momento las Q Acoustics con el midi y no me sonaban mejor que las cajas que traía de serie pero pensé que era porque simplemente no eran mejores... al fin y al cabo las Q Acoustics son unas cajas muy modestas y las cajas del midi son decentes.
Ya con esto que me cuentas me dejas KO y si que me planteo no comprar unas cajas que no pueda probar antes sin compromiso.

PD: quesvi, gracias por la recomendación... no conocía esas cajas.
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Mensaje  Txuso el Jue 27 Jun 2019 - 15:22

Hola javihv,

Como puedes ver en mi firma, tengo una minicadena Denon F 101 de 3 módulos separados. Cuando la compré nueva en aquel lejano año 2003 la probé con los altavoces Denon que venían con la minicadena, con unos altavoces Mission y con unos altavoces Kef Q15. He de decirte que escuché muchas diferencias entre los 3 pares de altavoces y al final me decidí sin dudarlo por los Kef, que por otra parte eran los más caros y con diferencia. Hoy es el día que sigo disfrutando con mi minicadena con los altavoces Kef de un sonido muy natural que me encanta, con agudos, medios y graves muy naturales.

Con todo este rollo que te he contado quiero decirte que pruebes tu equipo MIDI con diversos altavoces, que te llevarás muchas sorpresas, y muchas de ellas para bien.

Un cordial saludo, Smile


Jesús.
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Mensaje  siempreelmismo el Jue 27 Jun 2019 - 17:52

Vaya. No es por malmeter, pero me sorprende que los cd's, streamers, platos, dacs, etc... de 1.000, 2.000, 3.000, etc euros, traigan un CABLE tan malo, que haya que cambiarlo por otro necesariamente para oir música decentemente, pero una minicadena ó similar, de precio relativamente contenido, siempre traigan unos altavoces tan buenos que sean inmejorables...
En audio, es todo tan relativo que "no está todo escrito", pero yo sí que percibí mucha mejora en mi Denon F-109 respecto a los altavocitos Denon "de marquetería" que traian y unos Q Acoustics Concept 20 primero, unos JBL después y unos Elac Debut B6.2 ahora.
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Mensaje  galena el Jue 27 Jun 2019 - 18:26

Yo también te aconsejo los Elac Debut, los B-6 o los 6.2, cuestan alrededor de 300-400 euros y suenan como los altavoces de miles de euros.

Saludos



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Mensaje  Lord-ka el Jue 27 Jun 2019 - 18:29

Hola a todos:
Vamos a ver si consigo que se aclaren las cosas.
Comprar por comprar. Sinceramente NO.
Si puedes probar antes de comprar, entonces sin ninguna duda.
Pero si tienes que gastarte dinero para adquirir algo y no está claro que vaya a suponer ninguna mejora, entonces, simplemente puede quedar descartado.
En los años 80 se fabricaban cosas a nivel de minicadenas y midi cadenas decentes.
Pero también se fabricaron bastantes cosas del tipo "plástico", en plan barato, con un solo transformador y con los módulos interconectados con
cables y conectores del tipo "peine".
Eso movía lo que movía y la mejor opción era dejar lo que traían por defecto.
Porque no daba potencia, pero es que además las cajas solian tener unas impedancias muy elevadas, porque la corriente que suministraba el amplificador
se quedaba corta.
En esa situación, no es recomendable en absoluto poner altavoces mejores.
Porque no van a mejorar.
Si el equipo midi es decente o por lo menos tiene una amplificación que sea capaz de mover alguna caja de mayor calidad......... entonces puede merecer
la pena probar.
Pero probar antes de comprar.
Porque las sorpresas normalmente consistirán en que no has mejorado nada.
Un saludo.
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Mensaje  dimun el Jue 27 Jun 2019 - 18:30

siempreelmismo escribió:... pero yo sí que percibí mucha mejora en mi Denon F-109 respecto a los altavocitos Denon "de marquetería" que traian y unos Q Acoustics Concept 20 primero, unos JBL después y unos Elac Debut B6.2 ahora.
Sin ánimo de desviar el hilo...
siempreelmismo, podrías, please, explicar brevemente las diferencias entre los modelos que nombras?
Los QAcoustics y los Elac los tengo siempre en el punto de mira pero no acabo de lanzarme...
Gracias!
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Mensaje  javihv el Jue 27 Jun 2019 - 18:50

Agradezco todas las aportaciones... yo no entiendo las palabras de Lord-Ka en el mismo modo en que parece que las interpreta siempreelmismo... no creo que no sean mejorables los altavoces del equipo midi (de hecho muy buenos no deben ser), sino que el equipo posiblemente no va a sacar provecho de unos altavoces mucho mejores y por tanto la inversión no va a conseguir mejora apenas.
Está claro que si tuviese la ocasión de probar otros altavoces antes de decidir quedármelos sería la opción ideal, pero por desgracia no encuentro nada por Córdoba.
Agradezco también varias ofertas de compañeros que por privado me han ofrecido monitores que encajan más o menos con lo que necesito (incluso alguno me ha propuesto mandármelos y que si no me gustan deshacemos la operación)... las iré estudiando conforme me lleguen para ver si finalmente opto por el cambio.
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Mensaje  quesvi el Jue 27 Jun 2019 - 18:59

No busques más elac . Llevo en esto muchos ańos estos altavoces son de miles así de claro la gente que viene a casa con Yamaha as 1100. En fiestas estándo a volumen a saco y es discotecas los bajos si no ves las cajas es de.alucinar no son las jlbl Eos que eso ya es cárcel .aparte de la delicadeza a bajo sonido de las elac

Saludos
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Mensaje  javihv el Jue 27 Jun 2019 - 19:13

Y digo yo quesvi... por tan sólo 50€ más no merece la pena irse a por los 6.2?
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Mensaje  quesvi el Jue 27 Jun 2019 - 19:17

javihv escribió:Y digo yo quesvi... por tan sólo 50€ más no merece la pena irse a por los 6.2?

Toda la razón me referis 6.2 totalmente escuchado los dos y es más analítico pero respetando

Saludos
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Mensaje  MONOLITO el Vie 28 Jun 2019 - 8:01

Hola javihv.
Cuando hay un dilema de estos y no lo tienes claro, aplico una máxima, que es quedarse donde estoy... y cuando lo tenga claro actúo.

Seguro que todo lo que se te ha ofrecido por privado, o los que están saliendo en el hilo, superan los que tienes. El caso es, como dice el compañero, que le saques el máximo a las cajas nuevas con ese sistema midi... no me cabe duda que si obtendrás mejoras, pero con limitaciones. En más de una ocasión he escuchado lo que pasa con estos equipos, y efectivamente cuando le pones unos altavoces mejores sube el nivel de calidad, pero como es lógico con un equipo de más calidad suena mejor.

También te lo puedes plantear de otra manera... compro unas cajas claramente mejores, y ya tengo asegurada una calidad mayor si algún día le pongo por detrás un equipo mejor.
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Mensaje  Trirodador el Vie 28 Jun 2019 - 10:13

Javihv, tienes un privado.
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Mensaje  josecoy el Vie 28 Jun 2019 - 10:43

Javihv,te sorprenderías del cambio que puede haber si cambias a otras cajas,pudiendo estas funcionar mejor con equipos de mas calidad,faltaría mas.
Todos hemos tenido sistemas midi y yo mismo he colocado cajas mas que sobradas para estos sistemas apreciando al 150% el cambio a mejor.
PD:Y en algunos casos te sorprenderías aun mas de lo bien que pueden llegar a sonar esos midi,que tan poco cuestan,en comparacion con equipos mas complejos y caros sumandole unas cajas mejores.
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Mensaje  racajosa el Vie 28 Jun 2019 - 16:06

También te lo puedes plantear de otra manera, de cara a un futuro equipo de más calidad, y empezar por unos buenos altavoces como piedra angular (que lo son) de tu siguiente equipo. Seguro que mejoran algo (lo que sea) tu equipo actual, y cuando vayas teniendo presupuesto vas mejorando unidad a unidad.


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Mensaje  javihv el Sáb 29 Jun 2019 - 8:33

De nuevo agradecer a todos vuestras sabias aportaciones.
Una cosa tengo clara... este asunto me lo tengo que tomar con calma y a ser posible escuchar antes de comprar (aunque esto último no lo veo demasiado fácil).
Ayer estuve escuchando un rato el MIDI con sus cajas de serie en "modo analítico" y la verdad es que no suenan mal... para comparar con otras cajas habría que tenerlas en casa y poder escuchar ambos pares en condiciones idénticas... de hecho creo que una escucha a ciegas sería lo ideal.
Tengo claro que con un buen ampli todas las que me están ofreciendo dejarían a las mías a la altura del betún, pero es que el ampli que tengo es el que es... creo que ya comenté que las Q Acoustics que me encantan con mi NAD al ponérselas al MIDI me decepcionaron... por eso han vuelto al NAD, jajaja.
Bueno, que sigo esperando más propuestas (bien sean por privado o aquí abiertamente) y cuando tenga una lista de posibles alternativas que me cuadren las pondré por aquí para que me sigáis aconsejando.
Un saludo a todos y buen fin de semana.
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Mensaje  siempreelmismo el Sáb 29 Jun 2019 - 12:55

dimun escribió:
siempreelmismo escribió:... pero yo sí que percibí mucha mejora en mi Denon F-109 respecto a los altavocitos Denon "de marquetería" que traian y unos Q Acoustics Concept 20 primero, unos JBL después y unos Elac Debut B6.2 ahora.
Sin ánimo de desviar el hilo...
siempreelmismo, podrías, please, explicar brevemente las diferencias entre los modelos que nombras?
Los QAcoustics y los Elac los tengo siempre en el punto de mira pero no acabo de lanzarme...
Gracias!

Buenas.
Los Q Acoustics Concept 20 (no se si tanto, los 3020 y los 3020i, pero tienen tambien pintaza), se escuchaban espectaculares. YO, no oí nada mas limpio y nitido hasta aquello. Agudos y medios de altisima calidad EMMO. Pero "la pequeña falta de cuerpo" (el  tema de los graves va por gustos), me llevó a experiimentarlos con subwoofer (tambien de la marca) y la conjuncion de ambos (creo que los configuré muy bien), era aun mas espectacular, porque ya habia tambien cuerpo, presencia, sonido rotundo (de cajas grandes... y caras).
Sin embargo, en el sitio que los tenia, me cansé de que el sub me quitara espacio y simplemente quise conseguir, sin gastar mucho, casi lo mismo que aportaba aquello, pero sin necesidad de sub. Probé los Elac y se quedaron.
Da graves, tienen contundencia, pero tambien con unos medios (sobre todo) y agudos excelentes. Quizas los Concept tenian un sonido un pelin mas refinado para segun que cosas, pero los Elac por ejemplo con rock y electronica, son una apuesta ganadora...
Los QA, la propia marca recomienda sus soportes dedicados para conseguir disfrutar plenamente de sus cualidades (tienen el mismo tratamiento de relleno con gel, que las cajas), pero yo no solo no los tuve, sino que ademas no los tenia lo mejor ubicados posible. Tampoco los Elac, pero estos tienen bass reflex delantero.
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Mensaje  dimun el Sáb 29 Jun 2019 - 17:41

Excelente descripción, siempreelmismo. Útil y detallada.
Muchas gracias!!!
Hello
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