Conectar la TV a minicadena usando un conversor toslink-rca barato. Sonará mejor que la propia TV?

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Mensaje  gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 17:31

Tengo un televisor samsung SIN salidas de audio "analogico". Solo tiene la típica salida digital óptica (conector toslink) y una de audio hdmi ARC, mas de lo mismo.
El sonido es bastante malo.
Me gustaría mejorarlo
. No busco efectismo, ni 5.1 o similares para las pelis, prefiero un sonido mas natural y un poco mas de volumen del que proporciona la propia television.

Hace un año los reyes me trajeron una barra se sonido de la misma marca, un modelo de entrada con un subwofer bien molesto que apenas mejoraba la cosa.
Estoy intentando aprovechar equipos viejos para no comprar nada que acabe (como la barra) en el trastero.

Puedo disponer (gratis) de una amplificador sencillito (de hecho hay dos de los 80 y 90 sin uso en el trastero) y sus altavoces también del montón y un poco estorbones.

O mi solución favorita que sería usar un pequeño equipo pioneer descartado por un familiar:
Tiene conexion lan, admite un servidor de medios para flac, mp3.., radio fm, lector de cd , radio por internet, mando a distancia etc.
Los altavoces son pequeños e irían perfectos sobre un mueble bajo que tiene el televisor colgado encima. El sonido por lo que recuerdo no era malo (para su tamaño).
Volumen?: de sobra para esto (50w q seran en realidad  25  Very Happy  Very Happy ).  
Podría aprovecharlo incluso para escuchar música en el salon donde ahora solo hay un zeppelin de B&W (unos altavoces amplificados)

Y ESTE ROLLO?
Pues que acabo de darme cuenta que el pioneer (cosa rara) no tiene entrada digital de ningún tipo, solo dos RCA para line in o aux
Mal le voy a conectar el audio de la tele  No


Última edición por gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 0:03, editado 1 vez

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Mensaje  alans el Lun 20 Mayo 2019 - 17:38

Si ese Pioneer no tiene hdmi para conectar por digital a la tv hay pequeños dacs del tamaño de una cajetilla de tabaco tipo Fiio D03k etc...Lo conectas por óptico a la tv y por rca a una entrada del amplificador.Cuestan entre 25-30e en Amazon.

https://www.amazon.es/FiiO-D03K-Conversor-digital-anal%C3%B3gico-Coaxial/dp/B009346RSS/ref=sr_1_5?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Dac+fiio&qid=1558370223&s=gateway&sr=8-5


Última edición por alans el Lun 20 Mayo 2019 - 17:44, editado 1 vez
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Mensaje  gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 17:39

La tele se puede configurar para que por el toslink dé salida PCM/LPCM y no tener problemas si una cadena emite en 5.1 o se usa netflix..

Hice unas pruebas conectando el televisor a el zeppelin con un cable óptico toslink  -mini toslink. Solo para saber si por ahi salía realmente algo.
Sonar sonaba mejor que el propio tv (cosa bien fácil)
pero el zepplin ha de estar disponible para que otros miembros de la familia se lo lleven x la casa ...
Y "no tiene buen hueco para dejarlo fijo debajo del televisor" (o eso dice mi mujer que es la experta en decoración, AMEN)
Añado que no es ninguna maravilla cuando lo acercas a la pared, digamos que es una aparato con sonido  "resulton pero cansino"

descartado pues como altavoz para la tele.
Si quiero conectarla a el equipo pioneer u otro antiguo necesito un adaptador de digital a analogico (toslink-rca) o sea un DAC (si no me equivoco)

Buscando por internet y en una tienda de electronica cercana me encuentro que hay unos aparatitos para convertir toslink a rca (o hdmi ARC a rca y demas). Se alimentan a 5v y tienen forma de cajita .
lo curioso es que son muy baratas (un poco mas caras las que anuncian 192/24 un poco menos las q se quedan en 96..)


Última edición por gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 18:03, editado 1 vez

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Mensaje  gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 17:41

alans escribió:Hay pequeños dacs del tamaño de una cajetilla de tabaco tipo Fiio D03k etc...Lo conectas por óptico a la tv y por rca a una entrada del amplificador.Cuestan entre 25-30e en Amazon.

https://www.amazon.es/FiiO-D03K-Conversor-digital-anal%C3%B3gico-Coaxial/dp/B009346RSS/ref=sr_1_5?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Dac+fiio&qid=1558370223&s=gateway&sr=8-5

Gracias por responder
escribimos a la vez
a esos me refiero precisamente, en amazon y aliexpress (y en sonytel, cerca de casa  Very Happy

merecen la pena?
no veo indicacion a que chip llevan aunque los datos tecnicos que aportan de distorsion rango etc ..pintan bien.. aunque con estas cosas chinas ..


Última edición por gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 18:01, editado 1 vez

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Mensaje  gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 17:53

- me recomiendais algun modelo o chip en concreto?. El del enlace quiza?

- Lo de frec de muestreo  16 bit 32 K, 44.1 K, 48 K,.. tiene alguna importancia?
Algunos llegan a 192 khz (Ni idea  de cual da la tele por el toslink)

- Mejor sin salida de auriculares? (el  circuito amplificador metera algo de ruido..?)

Eso lleva un DAC dentro, supongo
(sera de cmedia como una tarjeta usb externa que tengo marca hercules?. suena regular-bien conectada a unos buenos auriculares..)

Y ya se que los buenos valen una pasta. Mi presupuesto es ajustado.
Mi unica experiencia con un dac, tarjetas de pc aparte, es una plaquita que compré para una raspberry (un modelo sencillo hifiberry creo de 60€ que con mi equipo de audio medio-bajo suena "muy bien")

- gastandome tambien 25- 60€ en una de estas cajitas ... sonara aceptable?

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Mensaje  Branky el Lun 20 Mayo 2019 - 23:08

la tele no tiene salida de auriculares? Yo tengo una Lg conectada a mi equipo de música con un cable por un extremo con minijack para toma de auriculares y por el otro rca al ampli. La tele permite por esta salida utilizarlo como sslida de auriculares, o como salida de audio, en ambos casos el volumen de la tele se desactiva. El resultado es óptimo, dentro de lo que puede ser una tele como fuente.
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Mensaje  gurri el Lun 20 Mayo 2019 - 23:15

Pense que la salida de auriculares saturaria el ampli por exceso de señal y crearia cierta distorsion, ni me lo habia planteado
Creo que sí que tiene salida de auriculares pero ahora no puedo mirar, buen cable minijack a rca doble tengo (lo uso con un chromecast en otro cuarto)
voy a leerme la instrucciones a ver si el menu permite regular la salida a audio out en vez de auriculares o algo asi..Lo que es el euroconector ya comprobe que es solo de entrada (no saca audio)

Ya te cuento que sale, aunque preferia no tener que andar "pon cable quita cable" cuando alguien de casa prefiera usar los alatavoces de la tele (de noche p ej)
Creo que las samsung no permiten salida auriculares y altavoz simultanea. Un paso atras respecto a teles mas antiguas que si se podia y era muy util para gente con problemas de audicion que usaba cascos inalambricos para no molestar a el resto...

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Mensaje  alans el Lun 20 Mayo 2019 - 23:46

Yo tengo el Fiio del enlace y va bastante bien para lo que cuesta.Más o menos está al nivel de una tarjeta dedicada de ordenador (de las normales,no las caras).
Usa la toma de auriculares del amplificador.La de la tv suele ser muy mala además no tiene sentido porque estás udando el dac y amplificador de la propia tv.

Lo ideal sería un av económico o de segunda mano conectado por hdmi u optico a la tv.Hace de da,ampli y ampli de auriculares.
El fiio es sólo dac.Si ya tienes ampli el presupuesto total es de 27e + un cable rca.
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Mensaje  gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 1:02

alans escribió:Yo tengo el Fiio del enlace y va bastante bien para lo que cuesta.Más o menos está al nivel de una tarjeta dedicada de ordenador (de las normales,no las caras).
Entendido, no tiene la coletilla en el titulo de "192khz" como otros pero supongo que no influye
Me he fijado en la foto y no lleva regulador de volumen . la salida minijack no es para auriculares ni esta amplificada (debe estar  internamente conectada a los rca sin mas). Mejor, menos ruido.
alans escribió:El fiio es sólo dac. Si ya tienes ampli el presupuesto total es de 27e + un cable rca.
pues salvo sugerencia de algun otro modelo que usen otros  comprare ese en concreto. Al menos las pruebas me saldran baratas
alans escribió:Usa la toma de auriculares del amplificador.La de la tv suele ser muy mala además no tiene sentido porque estás usando el dac y amplificador de la propia tv.
yo no quiero usar auriculares para escuchar  la tv  (por suerte aun oigo bastante bien) solo me interesaba esa salida por si ademas de ser amplificada tenia la funcion de salida de linea (conmutable con algun menu..) tal como parece que hace la tele LG de branky

Branky, para probar  he conectado con el zepelin por la salida de la flecha amarilla (la del simbolito de los auriculares).
Conectar la TV a minicadena usando un conversor toslink-rca barato. Sonará mejor que la propia TV? Img_3810

Fueron solo unos segundos con el cable minijack-minijack..
...  y parece que tiene "demasiado" volumen aun bajando con el mando de la tv. Mañana vuelvo a probar que a estas horas  shock 2  .. pero no pinta muy bien.
Branky escribió:La tele permite por esta salida utilizarlo como salida de auriculares, o como salida de audio,
En mi samsung no hay menu para seleccionar entre auriculares/audio out (tipo line out  o similar). Y al conectar desactiva los altavoces de la propia tv. Se ve que en eso samsung es peor que en las LG
alans escribió:
Lo ideal sería un av económico o de segunda mano conectado por hdmi u optico a la tv.Hace de dac,ampli y ampli de auriculares.

Creo entender a que te refieres: un sintonizador/amplificador? . Vi uno en casa de un familiar. un cacharro muy muy voluminoso por cierto ...(mi mujer me cruje¡¡) con la trasera absolutamente llena de conectores de entrada y salida ?
aquel  sintonizaba  tv y radio, permitia   seleccionar entre muchas fuentes de entrada y ademas el ampli audio era  5.1, dts y demas..

Seguro que se ve de maravilla conectado por hdmi a la tele. pero eso vale una pasta y yo ya tengo amplificadores de audio para aburrir. se trata de aprovechar lo que hay por el trastero ..

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Mensaje  alans el Mar 21 Mayo 2019 - 1:27

Hay muchos modelos similares a ese Fiio y por un precio similar.En calidad serán iguales todos.No sé si alguno traerá algún tipo de codificación diferente.
Es un dac.Tiene salidas rca (para conectar a un amplificador)...la salida minijack es para conectar tambir a un amplificador (en caso de que traiga esa entrada el ampli)....es decir...rca y minijack son para lo mismo.
Después trae entrada óptica y coaxial para usar este aparato como dac (en vez del dac que trae un reproductor de cd...por ejemplo)..en tu caso por óptico a la tv.

En resumen...te permite unir la tv a un amplificador usando este dac pir medio.
El Pioneer que tienes es estereo o av ( multicanal para cine)?
Te lo digo porque si es un av (cine en casa) moderno suele traer hdmi con lo cual ya podrías conectarlo a la tv (si tiene hdmi también) con lo cual te ahorrarias el Fiio.
Si uno de los dos no tiene hdmi mi óptico entonces sí te haría falta el Fiio (u otro dac similar).
Hay dos tipos de amplis.Estéreo y av.El segundo es para cine(multicanal) de esos como dices con muchas conexiones por detrás.Para usar con 5.1.Los av llevan dac.
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Mensaje  gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 1:33

el pioneer es como este
https://www.amazon.es/Pioneer-X-HM71-K-Microcadena-100W-Negro/dp/B008W18VF0

lleva dac (supongo) pero como no tiene entradas (ni salidas) digitales . Ni toslink, ni siquiera hdmi, no me libro de algun conversor.

me dicen sus antiguos dueños que su dac no es tan bueno como los de las minitorres con red actuales denon y pioneer que yo habia estado barajando comprarme (se sustituyo por uno similar marca  yamaha que admite archivos de mas calidad ). me da igual, es gratis  Smile  Very Happy

Soy hombre de mac y el pioneer lleva airplay que es de agradecer aunque tenga sus manias.  Aun tengo algun ipòd antiguo (incluso aprovecharia el doc para cargarlos)

Es stereo pelao, solo lleva una salida RCA para subwoofer SIN amplificar (2.1 ) tipo mi antigua barra de sonido

Mis otros amplificadores alternativos son mucho mas antiguos, nada digital en ellos:  un JVC pequeño muy sencillo y un technics clase A ya de tamaño estandar  (luego miro modelo concreto),  de 25 o 30w y sus altavoces son demasiado grandes (y malos,  dual y vieta de cuando la guerra..).
Tengo estos mission en otro equipo, diria que son actualmente mis unicos altavoces medio buenos
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podria dar un cambiazo con alguno del trastero pero los usan los chicos,  da pena emplearlos  para la tv y amazon music, encima abultan lo suyo para poner ahi..


Última edición por gurri el Miér 22 Mayo 2019 - 9:18, editado 1 vez

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Mensaje  alans el Mar 21 Mayo 2019 - 2:41

Pues sí es estéreo y no tiene entradas digitales.Tendrás que comprar uno de esos pequeños dacs de 30e para poder usar ese ampli con la tv.Óptico a la tv y rca al ampli.
Con eso lo tendrás todo solucionado y con un rendimiento  bueno.Esos pequeños dac están muy bien para su precio.
Por cierto...yo tengo unos monitores Mission casi idénticos (732) y los tengo para la tv y para cine en casa (sólo uso dos canales) y son espectaculares.Son muy muy resultones si uno no se quiere complicar con más altavoces (medios,sub,central,traseros).Evidentemente no es lo mismo pero para una persona como yo sin muchas pretensiones en home cinema van muy bien.Dan graves y tienen buena resolución para su precio.

No dejes de probar ese Technics con las Mission (o el otro) .Los amplificadores antiguos son la caña de España.Seguro que mejor que ese Pioneer.
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Mensaje  alans el Mar 21 Mayo 2019 - 5:10

No sabía que los había de 5e !!!!
Es del mismo tamaño que el Fiio.No creo que haya mucha diferencia como dac aun costando 27e uno y 5e el otro.
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Mensaje  Maxlp el Mar 21 Mayo 2019 - 7:32

Pues ya ves lo que hay!!... eso si, hay que esperar dos o tres semanas a que llegue...
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Mensaje  gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 12:56

alans escribió:Con eso lo tendrás todo solucionado y con un rendimiento  bueno.Esos pequeños dac están muy bien para su precio.
pues tras nueva prueba descartada la salida de auriculares, mas teniendo en cuenta que
Maxip escribió:Hola, yo tengo puesto éste Dac de la tele LG al ampli y funciona genial desde hace dos años ya

https://www.amazon.es/gp/product/B07FGVJGD5/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
por 5€ incluido cable optico y de alimentacion¡¡. Gracias maxip, voy a pedirlo ya.
maxip escribió:Pues ya ves lo que hay!!... eso si, hay que esperar dos o tres semanas a que llegue..
.
No me importa la espera de amazon  (peor es cuando pido algo a aliexpress)
si a tres de este foro les parecen adecuados estos cacharrinos, para mis oidos-equipo  sera mas que de sobra  Laughing


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Mensaje  gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 12:57

alans escribió:Por cierto...yo tengo unos monitores Mission casi idénticos (732) y los tengo para la tv y para cine en casa (sólo uso dos canales)

que casualidad y ...vaya ojo. Te iba a responder que NO, que estos son un poco mas grandes, los 708 , le doy la vuelta y ...shock 2
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Son los 703¡. Llenos de polvo pero aun funcionando. Los 780 los tienen mis sobrinos (los donantes del pioneer, en algun momento me dieron un cambiazo Saint

alans escribió:Son muy muy resultones si uno no se quiere complicar con más altavoces (medios,sub,central,traseros). Evidentemente no es lo mismo pero para una persona como yo sin muchas pretensiones en home cinema van muy bien. Dan graves y tienen buena resolución para su precio.

Sí, los dos modelos son muy majos (y a mi me suenan igual). Al llevar el escape de graves en la parte delantera no tienen ese efecto de sonido encajonado aunque los pegues a la pared. Un detallazo para los que estamos escasos de espacio y van .."donde pueden y caben"


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Mensaje  gurri el Mar 21 Mayo 2019 - 13:22

alans escribió:No dejes de probar ese Technics con las Mission (o el otro). Los amplificadores antiguos son la caña de España. Seguro que mejor que ese Pioneer.

es un technics su-v300 . Un modelo muy sencillito. El mas barato y de menos potencia de la serie. Fue un "regalo" de mi cuñado  que lo compro usado hace mucho porque pensó que su v700 estaba en las ultimas y este era el mismo modelo (para nada, aunque por fuera son muy parecidos..).
A su ampli no le pasaba nada serio.  Se soluciono dandole spray limpiacontactos al potenciometro de volumen y separando un poco los cables de salida  a un altavoz. Se habían escurrido de un tirón y  al mover para limpiar... hacían a veces corto. Laughing Laughing Laughing . J*  todavía me parto al recordarlo, ser el manitas de la familia te compensa con esos momentos impagables.(y con un ampli como nuevo que no he usado en la vida)

Me acabo de tirar media hora limpiándolo por dentro para nada  Sad  Sad  Por un par de cm no me cabe de alto debajo de la tele donde apenas sobresaldría (la tv esta colgada y ya subió todo lo que podía.. y mas) .

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Encima me acabo de fijar que no tiene mando a distancia como los modelos superiores (no es que se perdiera, no tiene sensor). 
A los lados no me quedan huecos tan anchos.
De vuelta al trastero. Si lo dejo ahi delante de la tv acabo yo en el.  Innocent

Antes lo probare para ver que tal suena con las cajas misssion.

Tengo un jvc (mas sencillo y corto, con mando pero creo que lleva lucecitas molestas) y un nikko trm (sin mando ) de los 70 muy pequeño y bonito, frontal cromo  y tapa  madera...que no encuentro.
EDITADO: el jvc tampoco tiene mando

uf, vaya rollo. por resumir: La minicadena pioneer parece la solución mas sencilla. En cuanto me la traigan voy a mirar si la mini pantalla y luces no son molestas, hago pruebas a ver que tal suena con sus altavoces y con los misssion (por si hay margen para mas adelante ponerle unos  pequeños pero que suenen mejor que los que trae). Creo que con ese pequeño adaptador toslink-rca se solucionan mis problemas de conexion
Muchas gracias por responder

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Mensaje  davidgonzalez el Jue 30 Mayo 2019 - 7:42

Agradezco este tema porque estoy en la misma situación que Gurri. Una TV Samsung (sin salidas analógicas) que conecto al amplificador Onkyo 9110 (sin entradas digitales) por la salida de auriculares de la TV a una entrada RCA del ampli.

Branky escribió:la tele no tiene salida de auriculares? Yo tengo una Lg conectada a mi equipo de música con un cable por un  extremo con minijack para toma de auriculares y por el otro rca al ampli. La tele permite por esta salida utilizarlo como sslida de auriculares, o como salida de audio, en ambos casos el volumen de la tele se desactiva. El resultado es óptimo, dentro de lo que puede ser una tele como fuente.

Yo lo tengo conectado exactamente así (mi TV también permite usar la salida de auriculares como salida de audio, desactivándose el volumen de la tele) y ni yo ni mi mujer nos enteramos de nada de lo que dicen en la TV, ya sea una serie, una peli o el telediario (como si tuviéramos un tapón de cera en el oído, suena como "hueco"). Hay que subir muchísimo el volúmen para empezar a medio-enterarse de lo que hablan. Eso sí, cualquier ruído de fondo en lo que estemos viendo y los altavoces nos despeinan. Así que preferimos escuchar la TV por sus altavoces antes que por el equipo.

Para la música soy más exigente y mi equipo me da la talla sobradamente. Entiendo también que un equipo de música, como su nombre indica, tiene un propósito exclusivamente musical, mientras que un equipo de audio para TV tendrá otro distinto. Pero yo no soy nada exigente para el audio de la TV (con que se entiendan los diálogos me conformo). Probaré ese DAC de 5 euros a ver si la cosa mejora. Muchas gracias!!

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Mensaje  gurri el Vie 31 Mayo 2019 - 13:41

Las tv Samsung nunca me han convencido en cuanto a audio
( increíble q las Sony de tubo q usaba antes de la era digital sonaban mejor!)
No me arregla nada las pre ecualizaciones q traen
pero Samsung tiene los menús más cómodos así q es lo q compro
En mi caso con (tv de la serie 7000 y 8000)suena mal conectando ampli a la salida de auriculares
A volumen alto distorsiona y suena raro, a bajo cuesta entender los diálogos
Huele a problema de impedancia mV .. y mala calidad
En cuanto llegue el conversar arreglado ( he pedido dos)

Al final el mini ampli con funciones de red ya se había regalado ( nada como la familia..)
Así que buscaré algo similar nuevo o de segunda, cuanto menos estorbón mejor
Todo lo que tengo es demasiado aparatoso
Se admiten sugerencias








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Mensaje  djkoper el Vie 7 Jun 2019 - 19:39

Las teles viejas buenas sonaban de cojones, tuve una Philips de 32 que sonaba mejor que algunas minicadenas.
Hoy dia nos venden unas teles de 65 que tienen dos dedos de gordas cuando a mi personalmente que no la cuelgo no me importaria que tuviera un palmo y sonara mejor aunque entiendo que para colgar no. Sea como fuere como eso no va a pasar ...
En mi caso un barra de Lg de menos de 200 pavos me ha solucionado la papeleta , suena muy bien para lo que es y he prescindido totalmente de mi home cinema. No se si las barras de samsung suenan mal pero para mi , la mejor solucion es una barra.
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Conectar la TV a minicadena usando un conversor toslink-rca barato. Sonará mejor que la propia TV? Empty Re: Conectar la TV a minicadena usando un conversor toslink-rca barato. Sonará mejor que la propia TV?

Mensaje  gurri el Jue 13 Jun 2019 - 23:40

y tanto que sonaban djkoper.
Las barras seguro que las hay muy buenas. Yo las probé baratillas solamente y me sonaban poco natural.
Todo seria cuestion de gastar un poco mas peroooo.. por ese precio  ya me meto en terreno de un equipo mas convencional y versátil.
Soy un tío raro y a mi el subwoofer me sobra, los altavoces bose me suenan raro ..

Me estoy enrollando, solo escribía para comentar que por fin llegaron las dos  cajitas que pedi   (que pequeñas son¡¡)  
y que después de probar un rato con un ampli y unos altavoces me parece que suena bien (infinitamente mejor que la propia tele )
muy buena compra, gracias por la ayuda¡¡

Increible que por 5€ incluyan el cable para conectar a un alimentador e incluso el óptico que, buena pinta no tiene pero.. funciona¡
( a veces me pregunto si no acabaremos pagando caros todos estos productos baratos que vienen de china ..)

El manual de usuario se lo podían haber ahorrado,  ningún dato de interés . Leo 0.5w consumo max y alimentador 5v, 2a pero funciona perfectamente con uno de menos amperaje, incluso usando para alimentarlo un usb de la tele de los que estan marcados 5v 1A max

Hay un tornillo en la parte inferior. Me tienta abrir la cajita metálica  para ver que chip monta
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gurri

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