duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

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duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  quiquerod el Miér 17 Nov 2010 - 21:36

Tengo un ampli multicanal Onkyo 806 que para cine, va fenomenal, y unos altavoces normalitos.

Estoy pensando en hacerme con unos altavoces decentes y un amplificador estéreo para oir exclusivamente música.

Llegado el caso, cómo hago para seleccionar la señal que le llega a los altavoces (ampli o AV)?

Ya sé que puedo levantarme y enchufar físicamente unas bananas u otras, pero no hay algún otro método más cómodo para los vagos como yo?

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  acrata el Miér 17 Nov 2010 - 22:22

Hola, te contaré mi caso, tengo un AV Marantz SR6004 y un Vincent híbrido de ampli al que tengo conectadas 2 cajas y un 5.1 al AV. La señal del AV la he sacado por el sistema que incorpora de ZONAS, así selecciono por ejemplo ZONA A y tengo stéreo en el ampli y desactivo las 5.1, es relativamente sencillo aunque con tanta función te puedes enredar un poco hasta que te haces. La otra forma es si tu AV tiene salida PRE OUT conectarle ahí tu futuro ampli y las cajas stéreo, el lío lo tendrás si te pasa como a mi que quieres mantener el 5.1 y por otra parte las 2 cajas stéreo...las soluciones que encontré no me gustaron y fue cuando me decanté por la salida de ZONAS.
De todas formas yo de esto ni papa, que soy el carpintero que ha venido a poner unos clavos... Innocent evil 3
Saludos,

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  quiquerod el Miér 17 Nov 2010 - 22:39

acrata escribió:Hola, te contaré mi caso, tengo un AV Marantz SR6004 y un Vincent híbrido de ampli al que tengo conectadas 2 cajas y un 5.1 al AV. La señal del AV la he sacado por el sistema que incorpora de ZONAS, así selecciono por ejemplo ZONA A y tengo stéreo en el ampli y desactivo las 5.1, es relativamente sencillo aunque con tanta función te puedes enredar un poco hasta que te haces. La otra forma es si tu AV tiene salida PRE OUT conectarle ahí tu futuro ampli y las cajas stéreo, el lío lo tendrás si te pasa como a mi que quieres mantener el 5.1 y por otra parte las 2 cajas stéreo...las soluciones que encontré no me gustaron y fue cuando me decanté por la salida de ZONAS.
De todas formas yo de esto ni papa, que soy el carpintero que ha venido a poner unos clavos... Innocent evil 3
Saludos,

Un Vincent híbrido.....justo como el que persigo yo!!!!!

Pues eso: lo de las zonas es ingenioso...pero no me sirve.
Quiero mantener el 5.1 para cuando vea cine (desde el AV), y el estéreo para música (desde el ampli), sin tener que cambiar los enchufes de los altavoces.

Gracias, anyway!

quiquerod
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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  quiquerod el Vie 19 Nov 2010 - 16:32

alguna otra idea?

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  norberto el Vie 19 Nov 2010 - 19:08

Cajita de conmutacion altavoces A- B, a la inversa???

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Tino el Vie 19 Nov 2010 - 20:39

Hola vago... Saint Yo también lo soy, y por desgracia tengo que levantarme a eso...

Antes tenía los dos amplificadores, el de música y el AV unidos entre sí por los... ¡bornes!, de suerte tal, que o bien encendía uno, o bien el otro. ¡¡NUNCA, REPITO, NUNCA DEBES ENCENDER LOS DOS A LA VEZ!!, cosa que puede ocurrir en un descuido. Es condición que ninguno de los dos esté en "stand by".

Así aprovecho el mismo cable bueno para los dos altavoces principales, y me deshice de los dos frontales del AV (cuyos cables van directos a los bornes de salida del estéreo). Y poco a poco fui comprando el resto de los altavoces de la misma marca y serie de los dos frontales.

Este método es muy peligroso. Una vez por descuido tenía en stand by el estéreo, y al poco en el AV apareció un mensaje que decía "proted" y se apago... menos mal que había algún sistema de protección. Por ello tengo en el cable que va de los bornes delanteros del AV a los del estéreo intercalada una conexión de las que se utilizan en las bandejas traseras de los coches de 5 puertas, que es como 4 bananas embutidas en una ficha de metacrilato, y en el otro lado, otras cuatro "bananas-hembras", (junto con una pestaña para evitar conectarlas confundido el canal izquierdo con el derecho), y zas, de un tirón, solucionado. De todas formas mi subwoofer hay que levantarse a encenderlo, porque no me gusta dejarlo encendido...

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Chris el Vie 19 Nov 2010 - 21:07

Busca el "beresford Audio Router" en Google a ver si es lo que buscas. Acepta cualquier combinación de para 2 amplis y 2 pares de cajas justo para la gente que quiere tener un sistema AVi y unsistema estereo normal en el mismo conjunto.
Stanley Beresford sabe lo que trae entre manos - consulta sobre sus DACs.
Si necesitas ayuda con el inglés para explicar tus necesidades dimelo y te echo una mano, sin problema.

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  bulmamaria el Vie 19 Nov 2010 - 22:05

quiquerod escribió:Tengo un ampli multicanal Onkyo 806 que para cine, va fenomenal, y unos altavoces normalitos.

Estoy pensando en hacerme con unos altavoces decentes y un amplificador estéreo para oir exclusivamente música.

Llegado el caso, cómo hago para seleccionar la señal que le llega a los altavoces (ampli o AV)?

Ya sé que puedo levantarme y enchufar físicamente unas bananas u otras, pero no hay algún otro método más cómodo para los vagos como yo?
hola ,actualmente solo dispongo de amplificador de av ,pero antes tenia tambien un amplificador estereo que manejaba los frontales ,para mi la manera que me resultaba mas satisfactoria ,dando prioridad a la reproduccion en estereo ,es que unicamente la fuente audiovisual ,por ejemplo el dvd va conectada al receptor y la salida de previo frontal de el receptor a la entrada de tuner por ejemplo del amplificador estereo (el inconveniente es que tienes que convinar las dos ganancias de volumen para que suene correctamente en multicanal y no se descompensen los volumenes, muy alto o muy bajo respecto a central etc..) . Para trabajar en estereo con los frontales y el ampli ,conectar reproductor de cd ,giradiscos etc , directo a las entradas del ampli ,si tienes alguna duda no dudes en indicarmelo ,yo lo he utilizado mucho tiempo de esta forma y funciona perfectamente ,un saludo

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Hoon el Vie 19 Nov 2010 - 23:13

2 conmutadores A-B :

http://www.dodocus.de/UBox3.htm
http://www.nilesaudio.com/product.php?prodID=DPS-1&recordID=Source%20Switching%20Systems&categoryID=Automated%20Switching%20Systems&catcdID=10&prdcdID=FG00003

Un saludo






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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Invitado el Sáb 20 Nov 2010 - 8:36

bulmamaria escribió:
quiquerod escribió:Tengo un ampli multicanal Onkyo 806 que para cine, va fenomenal, y unos altavoces normalitos.

Estoy pensando en hacerme con unos altavoces decentes y un amplificador estéreo para oir exclusivamente música.

Llegado el caso, cómo hago para seleccionar la señal que le llega a los altavoces (ampli o AV)?

Ya sé que puedo levantarme y enchufar físicamente unas bananas u otras, pero no hay algún otro método más cómodo para los vagos como yo?
hola ,actualmente solo dispongo de amplificador de av ,pero antes tenia tambien un amplificador estereo que manejaba los frontales ,para mi la manera que me resultaba mas satisfactoria ,dando prioridad a la reproduccion en estereo ,es que unicamente la fuente audiovisual ,por ejemplo el dvd va conectada al receptor y la salida de previo frontal de el receptor a la entrada de tuner por ejemplo del amplificador estereo (el inconveniente es que tienes que convinar las dos ganancias de volumen para que suene correctamente en multicanal y no se descompensen los volumenes, muy alto o muy bajo respecto a central etc..) . Para trabajar en estereo con los frontales y el ampli ,conectar reproductor de cd ,giradiscos etc , directo a las entradas del ampli ,si tienes alguna duda no dudes en indicarmelo ,yo lo he utilizado mucho tiempo de esta forma y funciona perfectamente ,un saludo
y así lo tengo yo. Aplause

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  marceladas el Sáb 20 Nov 2010 - 9:40

Yo ya hace tiempo que desmonte mi sistema multicanal.
Estaba compuesto por una etapa de 5 canales, un previo procesador multicanal y un previo estereo con entrada processor ( hay fabricantes que la llaman entrada HT) se trata de conectar a la entrada de la etapa, las Pre out del previo procesador para todos los canales, excepto para los frontales.
Las pre out de los canales frontales del procesador van a la entrada processor in del previo estereo y las pre out del previo estereo a la etapa.

Cuando quería oir musica en estereo, conectaba la etapa y el previo estereo. Cuando se trataba de multicanal, encendía los dos previos y la etapa y conmutaba desde el boton processor del previo estereo con lo que el volumen lo controlaba únicamente con el previo procesador.

Un saludo

Marcelo




Última edición por marceladas el Sáb 20 Nov 2010 - 20:01, editado 1 vez

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Rico el Sáb 20 Nov 2010 - 19:51

Yo tengo una duda similar, tengo dos etapas con un mismo previo y quería utilizar las mismas cajas e intentar evitar tener que conectar y desconectar los cables de las cajas, había pensado en conectar una amplificación a las cajas con bananas y la otra con spades o bananas puenteadas (tengo bananas WBT que permiten conectar otra banana por la parte de atrás de la WBT), mi duda es si no no habrá una perdida de calidad de la señal al tener dos cableados conectados a la vez a las cajas (logicamente una amplificación siempre estaría apagada). He incluso, retorciendo más el asunto, si junto las dos etapas+ amplificador integrado de AV y lo conecto de esta manera a las mismas cajas: bananas puenteadas (como he descrito) para las dos amplificaciones y spades para el amplificador AV, siempre solo habría un amplificador encendido.
¿Habría peligro o perdida de calidad de señal (por fugas en los otros cables conectados)?
Espero haberlo explicado bien.
La verdad es que tengo dos pares de cajas pero tendría que poner una al lado de otra y me da la impresión que les faltaría el aire si las junto (a unos 30cms). Las que tengo puestas están a más de un metro de distancia de cualquier obstáculo.
Un saludo.


Última edición por Rico el Sáb 20 Nov 2010 - 20:51, editado 2 veces

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  pablopi el Sáb 20 Nov 2010 - 20:37

Yo estuve mucho tiempo con la misma movida:

- Cajas Absolute M10
- Ampli estéreo Absolute IH200
- Receptor Denon 2308

En el SAT del integrado estéreo me hicieron una modificación para dejar una entrada con volumen fijo. De ese modo conectaba la salidas pre-out de los frontales (como alguien ya ha explicado) a la entrada "fija" del IH200.

¿Sabéis qué os digo? Que al final se me hincharon las narices y me quité de enmedio el ampli estéreo cool2 .

En cualquier caso creo que cualquier conmutador de altavoces empleado al revés serviría para solucionar el problema. Yo no me atrevería a cosas como tener ambos amplis conectados a la vez o incluso, si el altavoz soporta bicableado, a conectarlos a los 2 juegos de bornes manteniendo los puentes. Una desgracia pasa en un momento, sobretodo con niños en casa.

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http://www.pablofelip.tk

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  quiquerod el Dom 21 Nov 2010 - 13:00

pablopi escribió:

En cualquier caso creo que cualquier conmutador de altavoces empleado al revés serviría para solucionar el problema.

Esa si es una idea, pero....alguien sabes si los conmutadores de altavoces funcionan al revés?

Es decir: en lugar de a la salida de un amplificador para conmutar entre varias parejas de altavoces, a la salida de una pareja de altavoces para conmutar entre varias entradas (receptor AV o ampli estéreo). no sé si me explico...

Sería la solución perfecta!

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Hoon el Dom 21 Nov 2010 - 17:35

quiquerod escribió:
Sería la solución perfecta!

Has mirado los links que te he puesto más arriba ? Se trata de conmutadores diseñados expresamente para lo que necesitas...yo tengo el dodocus y funciona. Si lo ves caro, el niles también te servirá.

Saludos.

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  quiquerod el Dom 21 Nov 2010 - 18:01

perdona, Hoon!

Abrí el enlace, pero al verlo en alemán, desistí... Embarassed De todas formas, el dodocus ese me pareció un conmutador de altavoces sin más.

Pero al verlo ahora de nuevo, veo que el Niles es exactamente eso! Literalmente, dice:

"Plays Either Of Two Amplifiers Through A Shared Pair Of Loudspeakers"

o sea, que permite usar uno o dos amplis con un único par de altavoces. Un conmutador reversible.Lo que estaba buscando!


ahora me pondré a buscar en el google precios, y vendrá el jarro de agua fría!

De todas formas, Hoon, muchas gracias!

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Hoon el Dom 21 Nov 2010 - 22:26

De nada quiquerod Very Happy El Dodocus Ubox3 sirve para conmutar 2 amplis con una pareja de altavoces. En su momento tuve tu mismo "problema" y si haces una búsqueda en hilos antiguos aparece un forero hablando de él. Primero me lancé por el Niles pero las pocas tiendas online que lo vendían (EEUU) no enviaban a Europa....así que compré el Ubox3 en ebay. Caro, cierto, pero los acabados no tienen nada que ver con los del Niles.
Saludos.

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  paco_enr el Sáb 18 Dic 2010 - 12:32

Entonces, yo que me he comprado unas cajas con doble conexión. ¿No puedo poner unos cables desde el ampliplificador stereo a la 1ª conexión de las cajas y otros cables desde el AV (creo que en la salida de los frontales) hasta la 2ª conexión de las cajas y así enviar la señal directamente de una u otra fuente?.

Saludos,

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  paco_enr el Sáb 18 Dic 2010 - 12:35

paco_enr escribió:Entonces, yo que me he comprado unas cajas con doble conexión. ¿No puedo poner unos cables desde el ampliplificador stereo a la 1ª conexión de las cajas y otros cables desde el AV (creo que en la salida de los frontales) hasta la 2ª conexión de las cajas y así enviar la señal directamente de una u otra fuente?.

Saludos,

Y en caso contrario... ¿Para que sirve o sirven una "doble conexión" en unas cajas?.

Saludos,

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Invitado el Sáb 18 Dic 2010 - 13:09

para bi-amplificar o bi-cablear.

1 bi-amplificar : un amplificador para graves y otro amplificador para agudos y medios, hay que quitar cualquier plaquita que una los 4 conectores entre si. si no lo quitamos se comunican las salidas de potencia de una etapa con la otra y eso sería desastroso. Si se quiere poner etapas en mono se necesitarán 4, (2 por altavoz) una por cada conexión de cada altavoz rectifico un error, se ponen igualmente las dos cables aún usando las mismas salidas de la etapa o si es el mismo cable las plaquitas de conectan los bornes de las cajas..
2. bi-cablear: un amplificador estéreo con dos salidas por canal, ósea para 4 altavoces, unos cables a los graves, otros cables a los agudos y medios, se aconseja quitar la placa que une las conexiones del altavoz entres si, pero no es peligroso no hacerlo simplemente NO estás bi-cableando el altavoz. En caso de utilizar el mismo cable para ambas conexiones, yo no aconsejo bi-cablear, pones la plaquita que los une y te ahorras un par de cables, ahora bien, si utilizas cables para alto rendimiento en agudo y medios, o en graves, sí que aconsejo bi-cablear, y quitar las plaquitas de las conexiones, ya que sí existen rendimientos distintos aun siendo el mismo amplificador.


Última edición por jorgitooo el Dom 19 Dic 2010 - 10:53, editado 1 vez

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  paco_enr el Sáb 18 Dic 2010 - 18:29

jorgitooo escribió:para bi-amplificar o bi-cablear.

1 bi-amplificar : un amplificador para graves y otro amplificador para agudos y medios, hay que quitar cualquier plaquita que una los 4 conectores entre si. si no lo quitamos se comunican las salidas de potencia de una etapa con la otra y eso sería desastroso. Si se quiere poner etapas en mono se necesitarán 4, (2 por altavoz) una por cada conexión de cada altavoz


2. bi-cablear: un amplificador estéreo con dos salidas por canal, ósea para 4 altavoces, unos cables a los graves, otros cables a los agudos y medios, se aconseja quitar la placa que une las conexiones del altavoz entres si, pero no es peligroso no hacerlo simplemente NO estás bi-cableando el altavoz. En caso de utilizar el mísmo cable para ambas conexiónes , yo no aconsejo bi-cablear, pones la plaquita que los une y te ahorras un par de cables, ahora bien, si utilizas cables para alto rendimiento en agudo y medios, o en graves, sí que aconsejo bi-cablear, y quitar las plaquitas de las conexiones, ya qu sí existen rendimientos distintos aun siendo el mismo amplificador.

que follón jejejeje... ojo que yo no soy novato soy analfabeto total... Yyyyy entonces para poder usar los mismos altavoces desde varias fuentes (un ampli estereo y un AV por ejemplo como es el caso que nos lleva) creo haber entendido que no tengo mas remedio que ponerle ¿un aparatito de estos no? (Dodocus Ubox3 o similar).

Saludos y perdón por mi ignorancia, pero estoy esperando que me traigan unos altavoces y un receptor AV y no tengo ni idea que hacer con ellos y ni siquiera se si conservar mi viejo ampli, que funciona a guantaitas jejeje, o tirarlo o vete tu a saber, el caso es que lo quiero es mi ampli desde que nacio mi niño el mayor (16 añitos) y me gustaria seguir usandolo, también dependerá como suene ese AV en estereo en comparación con él.

Weno que rollazo he metio ar final que no tiener na quer ver con el hilo, pero ¿a quien se lo cuento si no?

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Invitado el Dom 19 Dic 2010 - 10:53

paco_enr escribió:
jorgitooo escribió:para bi-amplificar o bi-cablear.

1 bi-amplificar : un amplificador para graves y otro amplificador para agudos y medios, hay que quitar cualquier plaquita que una los 4 conectores entre si. si no lo quitamos se comunican las salidas de potencia de una etapa con la otra y eso sería desastroso. Si se quiere poner etapas en mono se necesitarán 4, (2 por altavoz) una por cada conexión de cada altavoz


2. bi-cablear: un amplificador estéreo con dos salidas por canal, ósea para 4 altavoces, unos cables a los graves, otros cables a los agudos y medios, se aconseja quitar la placa que une las conexiones del altavoz entres si, pero no es peligroso no hacerlo simplemente NO estás bi-cableando el altavoz. En caso de utilizar el mísmo cable para ambas conexiónes , yo no aconsejo bi-cablear, pones la plaquita que los une y te ahorras un par de cables, ahora bien, si utilizas cables para alto rendimiento en agudo y medios, o en graves, sí que aconsejo bi-cablear, y quitar las plaquitas de las conexiones, ya qu sí existen rendimientos distintos aun siendo el mismo amplificador.

que follón jejejeje... ojo que yo no soy novato soy analfabeto total... Yyyyy entonces para poder usar los mismos altavoces desde varias fuentes (un ampli estereo y un AV por ejemplo como es el caso que nos lleva) creo haber entendido que no tengo mas remedio que ponerle ¿un aparatito de estos no? (Dodocus Ubox3 o similar).

Saludos y perdón por mi ignorancia, pero estoy esperando que me traigan unos altavoces y un receptor AV y no tengo ni idea que hacer con ellos y ni siquiera se si conservar mi viejo ampli, que funciona a guantaitas jejeje, o tirarlo o vete tu a saber, el caso es que lo quiero es mi ampli desde que nacio mi niño el mayor (16 añitos) y me gustaria seguir usandolo, también dependerá como suene ese AV en estereo en comparación con él.

Weno que rollazo he metio ar final que no tiener na quer ver con el hilo, pero ¿a quien se lo cuento si no?


rectifico hay un error...
1 bi-amplificar : un amplificador para graves y otro amplificador para agudos y medios, hay que quitar cualquier plaquita que una los 4 conectores entre si. si no lo quitamos se comunican las salidas de potencia de una etapa con la otra y eso sería desastroso. Si se quiere poner etapas en mono se necesitarán 4, (2 por altavoz) una por cada conexión de cada altavoz rectifico un error, se ponen igualmente las dos cables aún usando las mismas salidas de la etapa o si es el mismo cable las plaquitas de conectan los bornes de las cajas..
2. bi-cablear: un amplificador estéreo con dos salidas por canal, ósea para 4 altavoces, unos cables a los graves, otros cables a los agudos y medios, se aconseja quitar la placa que une las conexiones del altavoz entres si, pero no es peligroso no hacerlo simplemente NO estás bi-cableando el altavoz. En caso de utilizar el mismo cable para ambas conexiones, yo no aconsejo bi-cablear, pones la plaquita que los une y te ahorras un par de cables, ahora bien, si utilizas cables para alto rendimiento en agudo y medios, o en graves, sí que aconsejo bi-cablear, y quitar las plaquitas de las conexiones, ya que sí existen rendimientos distintos aun siendo el mismo amplificador.

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Tino el Dom 19 Dic 2010 - 11:09

Muy buenas.

Casualmente hace un rato estaba repasando este hilo porque me interesa eso de los accesorios conmutadores tipo Belesford o Dodocus. Mientras unos buscan la excelencia sin reparar en complicaciones, otros andamos complicados y hartos de acacharnos a conectar y desconectar.

Después de dar un vistazo al tema, me quedo con los ingleses por el precio y sencillez, si bien los alemanes parecen más elaborados.

Creo recordar otra marca española de Andalucía que hacía algo parecido, de muy alta gama, y no me acuerdo del nombre ni la localizo. Porque se trata de accesorios serios, quiero decir, de alto nivel que no impliquen pérdida de calidad, no soluciones de comercio de gran superficie tipo Fonestar.

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Chris el Dom 19 Dic 2010 - 11:35

Entiendo que bicablear no implica dos terminales de salida por canal en el ampli. Puede perfectamente hacerse combinando bananas y palas en el mismo borne del ampli. Vamos, es lo normal. Por supuesto hay que quitar las plaquitas. Tambien opino que no hay diferencia.

Chris
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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

Mensaje  Invitado el Dom 19 Dic 2010 - 17:54

Chris escribió:Entiendo que bicablear no implica dos terminales de salida por canal en el ampli. Puede perfectamente hacerse combinando bananas y palas en el mismo borne del ampli. Vamos, es lo normal. Por supuesto hay que quitar las plaquitas. Tambien opino que no hay diferencia.
equlicua también puede hacerse con una sola salida por canal

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Re: duda: cómo compartir altavoces entre ampli stereo y AV

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