Pregunta sobre ohms segun que cajas.

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Mensaje  djkoper el Vie 15 Feb 2019 - 19:20

Hola, no me quita el sueño pero en segun que cajas como algunas bw leemos y sabemos que bajan rapidamente de ohm cuando les pides un poco de alegria. Luego no seria mejor conectarlas en la salida de 4 ohm en lugar de la de 8ohm? Es igual?
Salu2
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Mensaje  Roland el Dom 17 Feb 2019 - 9:08

Creo que la bajada de ohm es la misma cuando le das caña al volumen, que cuando se hace una escucha suave.
Otra cosa es la cantidad de potencia (y corriente) que hará falta para atender esa bajada de ohm a bajo volumen, y para atenderla a alto volumen.


un saludo

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Mensaje  djkoper el Lun 18 Feb 2019 - 17:40

La verdad es que no entiendo de ohm, wts y demas cosas que van por los cables mas que lo leido en el foro y he visto varias veces aquello de " esas cajas bajan mucho de ohm" o entiendase algo similar. Si es cierto que algunas cajas que he tenido de bw al subir el volumen hacian saltar la proteccion de amplis no malos ,pero  tampoco especialmente potentes. Igual me equivoco pero creo que algunos altavoces si cambian su "omhiaje" segun se les da mas potencia.
Algun master por aqui? Smile
Saludos
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Mensaje  alans el Lun 18 Feb 2019 - 17:56

No soy ningún experto pero  entiendo que hay cajas «generosas» con la impedancia.Es decir,que ni baja ni sube mucho sin embargo en  otras sí.En el primer caso independientemente de la sensibilidad necesitará menos corriente.Tu caso me imagino que será el contrario. ????
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Mensaje  djkoper el Mar 19 Feb 2019 - 18:40

Aunque ahora mismo no las tengo conectadas pensaba en mis 801, esas ponen en apuros a mas de un ampli. Las Dm6 , consideradas el padre o como queramos llamarlo de las 801 son menos exigentes , tambien es menos caja. En ambos casos o las atacas con un par de co....ndensadores o no dan toda la chicha.
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Mensaje  galena el Jue 21 Feb 2019 - 13:14

A mí nunca me ha preocupado eso, si bajan o suben la impedancia las cajas imagino que ya estará todo previsto.
Las conectes donde las conectes, en 4 u 8 ohmios las cajas suenan igual, varía la potencia únicamente.

Las cajas lo único que necesitan, las que lo necesitan que no son todas, es potencia.

Saludos

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Mensaje  djkoper el Jue 21 Feb 2019 - 18:19

En mi ampli no veo que anucie distintas potencias ni a 8,4,2 ni 1 ohm, y lo he probado en 4 y 8 y no veo que suene ni mas ni menos fuerte.
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Mensaje  galena el Jue 21 Feb 2019 - 20:54

No todos los amplis aumentan de potencia al bajar la resistencia de la carga.
Casi todos.

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Mensaje  galena el Jue 21 Feb 2019 - 20:58

Y es la resistencia de la caja la que le hace variar de potencia al ampli,  no las salidas del ampli.

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Mensaje  milennon el Jue 21 Feb 2019 - 21:32

djkoper escribió:Aunque ahora mismo no las tengo conectadas pensaba en mis 801, esas ponen en apuros a mas de un ampli.  Las Dm6 , consideradas el padre o como queramos llamarlo de las 801 son menos exigentes , tambien es menos caja. En ambos casos o las atacas con un par de co....ndensadores o no dan toda la chicha.

Hola Smile ...hay un hilo de la dm 6 que preguntaba el compañero Lord k por ellas donde podemos hablar sobre la paternidad con las 801 Laughing
Un cordial saludo
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Mensaje  Celsius el Vie 22 Feb 2019 - 11:24

djkoper escribió:Hola, no me quita el sueño pero en segun que cajas como algunas bw leemos y sabemos que bajan rapidamente de ohm cuando les pides un poco de alegria. Luego no seria mejor conectarlas en la salida de 4 ohm en lugar de la de 8ohm? Es igual?
Salu2

Hay dos tipología totalmente diferente salida por transistores a 0 voltios o salida por transformador de salida.

En los transistores no hay mas misterio  Vatios = Voltaje x  Amperios   y  Volt = Amperios x Resistencia

Si baja la resistencia no hay más remedio que suban los Amperios = a corriente, es decir fuente de alimentación, claro que la manera más facil es poner una batería de condensadores que adquieran  energía de reserva para esos momentos comprometidos.

Con los amplificadores con transformador de salida, como los amplificadores de válvulas, si hay seguridad que las cajas tienen esos picos  de 2,7ohm que suelen tener muchas cajas de tres o mas vías, el amplificador responde mejor en la salida 4ohm, para ese menester está la salida de 4ohm.

En el caso que las cajas sean de 6ohm, en el caso de las válvulas, al margen del gusto, en la salida de 4ohm y carga de 6ohm el amplificador mide mejor con menor tasa de distorsión.
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Mensaje  djkoper el Vie 22 Feb 2019 - 22:15

milennon escribió:
djkoper escribió:Aunque ahora mismo no las tengo conectadas pensaba en mis 801, esas ponen en apuros a mas de un ampli.  Las Dm6 , consideradas el padre o como queramos llamarlo de las 801 son menos exigentes , tambien es menos caja. En ambos casos o las atacas con un par de co....ndensadores o no dan toda la chicha.

Hola Smile ...hay un hilo de la dm 6 que preguntaba el compañero Lord k por ellas donde podemos hablar sobre la paternidad con las 801 Laughing
Un cordial saludo
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A lo mejor lo abri yo ese hilo , a raiz de comprar las dm6 , lo mirare. La verdad es que para mi es una caja absolutamente impresionante. Las tengo en el armario y en cuanto desmonte ( literalmente) las visaton lo siguiente va ser comparar las 801 con las dm6. No creo que me gusten mas las 801 que las dm6, ahi es na! Pero siempre queda la duda de hasta donde llega nuestra memoria en terminos de oido. De momento las visaton que he intentado vender por un tema de espacio tiempo atras, seguiran siendo de mias. No me resultan peores que las 801 si no diferentes , y mucho.
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Mensaje  djkoper el Vie 22 Feb 2019 - 22:23

Celsius escribió:
djkoper escribió:Hola, no me quita el sueño pero en segun que cajas como algunas bw leemos y sabemos que bajan rapidamente de ohm cuando les pides un poco de alegria. Luego no seria mejor conectarlas en la salida de 4 ohm en lugar de la de 8ohm? Es igual?
Salu2

Hay dos tipología totalmente diferente salida por transistores a 0 voltios o salida por transformador de salida.

En los transistores no hay mas misterio  Vatios = Voltaje x  Amperios   y  Volt = Amperios x Resistencia

Si baja la resistencia no hay más remedio que suban los Amperios = a corriente, es decir fuente de alimentación, claro que la manera más facil es poner una batería de condensadores que adquieran  energía de reserva para esos momentos comprometidos.

Con los amplificadores con transformador de salida, como los amplificadores de válvulas, si hay seguridad que las cajas tienen esos picos  de 2,7ohm que suelen tener muchas cajas de tres o mas vías, el amplificador responde mejor en la salida 4ohm, para ese menester está la salida de 4ohm.

En el caso que las cajas sean de 6ohm, en el caso de las válvulas, al margen del gusto, en la salida de 4ohm y carga de 6ohm el amplificador mide mejor con menor tasa de distorsión.

He leido tu mensaje unas 10 veces, mas alguna mas despacito y no por que no este bien explicado, si no por que no entiendo del tema. Justamente mi etapa es de transitores pero tiene dos trafos de salida como los valvulares y de ahi mi duda sobre ohm en cajas que como las 801 pueden bajar bastante. He leido mucho en el foro sobre las 801 y a nivel practico ( del teorico poco puedo decir) efectivamente es la caja mas jodida de mover que he tenido , tampoco he tenido grandes o grandiosos altavoces pero la fama de caja complicada no la entiendes hasta que no la tienes. En mi caso ha sido ver como la adcom 555 movia hasta reventar bobinas cajas como las dm 6 a medio pote y con las 801 puede pero con la lengua fuera.
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Mensaje  Celsius el Vie 22 Feb 2019 - 23:13

djkoper escribió:
Celsius escribió:
djkoper escribió:Hola, no me quita el sueño pero en segun que cajas como algunas bw leemos y sabemos que bajan rapidamente de ohm cuando les pides un poco de alegria. Luego no seria mejor conectarlas en la salida de 4 ohm en lugar de la de 8ohm? Es igual?
Salu2

Hay dos tipología totalmente diferente salida por transistores a 0 voltios o salida por transformador de salida.

En los transistores no hay mas misterio  Vatios = Voltaje x  Amperios   y  Volt = Amperios x Resistencia

Si baja la resistencia no hay más remedio que suban los Amperios = a corriente, es decir fuente de alimentación, claro que la manera más facil es poner una batería de condensadores que adquieran  energía de reserva para esos momentos comprometidos.

Con los amplificadores con transformador de salida, como los amplificadores de válvulas, si hay seguridad que las cajas tienen esos picos  de 2,7ohm que suelen tener muchas cajas de tres o mas vías, el amplificador responde mejor en la salida 4ohm, para ese menester está la salida de 4ohm.

En el caso que las cajas sean de 6ohm, en el caso de las válvulas, al margen del gusto, en la salida de 4ohm y carga de 6ohm el amplificador mide mejor con menor tasa de distorsión.

He leido tu mensaje unas 10 veces, mas alguna mas despacito y no por que no este bien explicado, si no por que no entiendo del tema. Justamente mi etapa es de transitores pero tiene dos trafos de salida  como los valvulares y de ahi mi duda sobre ohm en cajas que como las 801 pueden bajar bastante. He leido mucho en el foro sobre las 801 y a nivel practico ( del teorico poco puedo decir) efectivamente es la caja mas jodida de mover que he tenido , tampoco he tenido grandes o grandiosos altavoces pero la fama de caja complicada no la entiendes hasta que no la tienes. En mi caso ha sido ver como la adcom 555 movia hasta reventar bobinas cajas como las dm 6 a medio pote y con las 801 puede pero con la lengua fuera.
Si tiene transformadores de salida pon la salida a 4ohm que le ira mejor.

Estaba buscando el esquema de la 801 que mejoramos el filtro, pero no lo encuentro y no se si monta compensador de impedancia, en los que he visto parece ser que si, era una ayuda a la etapa facil de montar.

Otra solución es,  seria descargala con una biamplificación, la bi-amp  mejora la impedancia.
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Mensaje  djkoper el Mar 26 Feb 2019 - 18:31

Asi lo hare cuando vuelva a las 801, si noto alguna cosa digna de comentar lo dire.
Gracias y saludos
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