EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  rafa75 el Lun 22 Dic 2008 - 19:09

foruu escribió:
SIBELIUS escribió:rubius , eso es una tremenda tontería que no procede . Todos sabemos que los cables pueden aportar matizes tan pequeños que en ocasiones pueden llegar a ser inapreciables y en otras claramente se pueden percibir por cualquiera que tenga el oído medio regular. No

Pero además en este caso, el "Golden-Ear" que asegura percibir un efecto espectacular al cambiar el cable del altavoz, no detecta las "grandes" limitaciones de su Sumiko EVO 3 al escuchar vinilos...

O sea, que muchas opiniones no valen para NADA (incluídas estas dos). Aquí opina cualquiera, sin base ni fundamento, y generalmente para quedar bien más que para aportar.

Saludos


Hola buenas tardes,primero foruu no creo que nos conozcamos de nada,por lo tanto te pediria que tuvieras un minimo de educacion,ya que yo creo que la tengo contigo,haber primero el tema Sumiko que parece que te a gustado,la sumiko es una capsula COJONUDA y si tanto te disgusta Sumiko no entiendo por que has tenido 2 capsulas de la marca,lo de Golden-Ear te lo guardas para cuando estes con tus amiguetes para hacer la gracia y te la rian todos.Desde luego que aqui opina cualquiera el problema es cuando el que opina no tiene educacion entonces no es cualquiera es un MAL EDUCADO.¿Quedar bien?jajajaja ¿pero tu crees que la gente escribe aqui para quedar bien?aqui la gente opina amigablemente y compartiendo experiencias y punto,¿apotar? pues algunas veces si aporta y otras no,la cuestion es pasar un rato agradable,y no crear polemicas como las que crean algunos,con sus extremismos hasta la medula.Yo simplemente he querido compartir mi experiencia en el foro y no estoy diciendo una verdad absoluta,simplemente que yo he notado diferencias notables,no ESPECTACULARES,que aqui cada vez se hace la bola mas grande con el unico proposito de joder mas y machacar,y ni creo en la fe ni en cristo que la fundo,mas que nada por que soy ateo por la gracia de dios,y paso ya de seguir con este rollo que parece esto el patio del colegio de tu me dices yo te digo.Un saludo

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EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  extremoi el Lun 22 Dic 2008 - 20:34

Saludos Sibelius, igualmente encantado de "leerte" por aquí.

En cuanto a la prueba que cuentas... pues vale. ¿Te cuento yo otra? Otro equipo y otra gente y resultado totalmente contrario ¿quién tiene razón?
La semana pasada me compré un cable de corriente, la diferencia en sonido, puesto en el lector, con el anterior cable que tenía es bestial y además es más bonito. Para mí suena mucho mejor ahora ¿necesito algo más? ¿que mañana cambiaré el cable por otro? pues si tengo medios económicos seguro.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  luisbustilloojeda el Lun 22 Dic 2008 - 22:04

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Última edición por luisbustilloojeda el Lun 22 Dic 2008 - 22:09, editado 1 vez

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EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  extremoi el Lun 22 Dic 2008 - 22:06

Yo veo absurdo gastarse 4000 euros en un cd+1000 euros en un cable rca+500 en un cable de corriente+2000 en un previo+5000 en una etapa, mientras tengas una sala con mala acustica o una mala ecualizacion.

Pero cada uno es cada uno. Lo importante es encontrar el equilibrio. Seguro que podemos aportarnos muchas cosas los unos a los otros aunque no tengamos 100% de puntos de acuerdo.

Conozco gente que tras gastarse 4000 euros en un cable rca+regleta de 500 euros+ cable de corriente, acaba gastandose solo 300 euros en un Ultracurve y encuentra el sonido de su vida y se da cuenta de como se ha gastado el dinero a lo bobo.




Por mi parte siempre he partido de la base de que cuando hablo de un "equipo" se entiende que incluyo una sala medianamente acondicionada, pero en ningún caso un ecualizador. Pensar que un cacharro de 300 euros va a mejorar un equipo de tropecientos mil euros es un poco ingenuo ¿no?, o a lo mejor ahí sí hay magia y en los cables no. De todas formas respeto a quien le guste el uso de un ecualizador aunque pienso que se está engañando, falseando el sonido hasta adaptarlo a lo que diga ese aparato.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  rafa75 el Lun 22 Dic 2008 - 22:10

foruu escribió:
rafa75 escribió:el tema Sumiko que parece que te a gustado,la sumiko es una capsula COJONUDA y si tanto te disgusta Sumiko no entiendo por que has tenido 2 capsulas de la marca
Porque dicen en los foros que son buenas. Maldito caso les hice Laughing. En realidad la EVO 3 no me arriesgué a comprarla. Me la dejaron pero duró menos de un mes (hasta que llegó la Denon 103R de Japón).

rafa75 escribió:lo de Golden-Ear te lo guardas para cuando estes con tus amiguetes para hacer la gracia y te la rian todos.
No es un insulto, al contrario. Ya me gustaría a mi serlo... ¿o no? Neutral

rafa75 escribió:Yo simplemente he querido compartir mi experiencia en el foro y no estoy diciendo una verdad absoluta,simplemente que yo he notado diferencias notables,no ESPECTACULARES,que aqui cada vez se hace la bola mas grande con el unico proposito de joder mas y machacar,y ni creo en la fe ni en cristo que la fundo,mas que nada por que soy ateo por la gracia de dios,y paso ya de seguir con este rollo que parece esto el patio del colegio de tu me dices yo te digo.Un saludo.

Rafa, siento meterme contigo. Podría haberme referido a cualquier otro que proclame distingir diferencias sutiles cuando ni siquiera es capaz de detectar los problemas evidentes.

El problema aquí es que falta la base. Me gustaría saber cuanta gente opina en los foros cuando ni siquiera ha escuchado música en directo, y música sin amplificar ni te cuento. Evil or Very Mad

Saludetes, y te debo unas birras por la chapa que doy. Wink



Hola buenas noches,mira foruu yo soy bastante transigente y puedo entender todo,incluso ala gente que opina sin conocimiento siempre que lo haga con educacion,ya que yo creo que aqui estamos para aprender unos de otros,evindetemente tu a mi no me conoces y puedes pensar lo que quieras,pero por ese mismo motivo hay que ir con un poco de cautela,y ya que no lo sabes te lo digo,siempre que puedo voy a conciertos,desde que tengo uso de razon escucho musica y has pasa multidud de aparatos por mis manos,he modificado cajas acusticas,he echo multitud de pruebas de cableado,biampilificando,bicableado,ect ect pero todo esto con humildad y abierto a aprender cosas de los demas.Con respecto ala Sumiko joder ya huele ejeje,pues la Denon te dije en su momento que no la he probado,concretamente la 304 no,y a lo mejor me gusta mas y llevas razon o alo mejor no,a mi la sumiko me suena de puta madre y no veo problemas de ningun tipo con ella,y rivaliza perfectamente con mi lectura digital Classe,no en dinamica evidentemente mas que nada por que esta esta conectada por XLR,pero en timbrica bastante parecida,depende del disco como siempre.Acepto tus disculpas y trankilo lo importante es entendernos.Un saludo

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  rubius el Mar 23 Dic 2008 - 0:42

rafa75 escribió: no veo problemas de ningun tipo con ella,y rivaliza perfectamente con mi lectura digital Classe,no en dinamica evidentemente mas que nada por que esta esta conectada por XLR,pero en timbrica bastante parecida,Un saludo

Si una cápsula no puede rivalizar en dinámica con un lector de cd supongo que será más que nada por las carácteristicas técnicas propias de cada formato.
Dudo que la conexión XLR afecte de alguna forma a la dinámica.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  rafa75 el Mar 23 Dic 2008 - 6:01

rubius escribió:
rafa75 escribió: no veo problemas de ningun tipo con ella,y rivaliza perfectamente con mi lectura digital Classe,no en dinamica evidentemente mas que nada por que esta esta conectada por XLR,pero en timbrica bastante parecida,Un saludo

Si una cápsula no puede rivalizar en dinámica con un lector de cd supongo que será más que nada por las carácteristicas técnicas propias de cada formato.
Dudo que la conexión XLR afecte de alguna forma a la dinámica.


Hola buenos dias,evidentemente es una cuestion del formato,pero en mi caso esto se acrecenta por la conexion,ya que la conexion rca da una señal mas baja.Un saludo

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Mensaje  extremoi el Mar 23 Dic 2008 - 9:12

Totalmente de acuerdo. El problema es que te empeñas en medir y medir y el hecho de medir perfecto no implica obligatoriamente un sonido perfecto. Por ejemplo y sin ánimo de ser machista: una mujer con medidas perfectas seguramente no guste a todo el mundo, para unos faltará de aquí y para otros sobrará de allá, pues exactamente igual con la música.
Todo esto es un mundo de emociones y no de mediciones perfectas.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  el novato el Mar 23 Dic 2008 - 9:50

atcing escribió:
Por mi parte siempre he partido de la base de que cuando hablo de un "equipo" se entiende que incluyo una sala medianamente acondicionada, pero en ningún caso un ecualizador. Pensar que un cacharro de 300 euros va a mejorar un equipo de tropecientos mil euros es un poco ingenuo ¿no?, o a lo mejor ahí sí hay magia y en los cables no. De todas formas respeto a quien le guste el uso de un ecualizador aunque pienso que se está engañando, falseando el sonido hasta adaptarlo a lo que diga ese aparato.
Shocked Shocked Shocked . Un ecualizador cambia las bandas de frecuencias y como es de cajón el sonido varía (y eso es de primaria). Los cables a no ser que estén diseñados adrede para modificar el sonido o sean defectuosos, no cambian el sonido. En ambos casos es medible y evidentemente lo que mide igual NO puede sonar diferente ....... y no tiene nada que ver no con la magia, ni con la ingenuidad, sino con la física.


Un saludete

Estoy totalmente de acuerdo contigo Atcing, si un cable cambia el sonido, esta modificando dicha señal.....por lo cual llegamos a la conclusión de
que estamos " equalizando" por llamarlo de alguna manera, con un equalizador de 300 o menos euros os aseguro que se cambia la señal tanto para mal como para bien, como todas las cosas complicadas hay que saber tocarlas y adaptarlas, no vale pulsar un botón y ala, esperar que haga milagros, "detras de todos los milagros siempre hay un santo".

un cable es un cable, solo eso un simple conductor de más o menos conductividad y resistencia, y una funda estanca o lo suficientemente
gruesa para que dicho conductor no coja interferencias, ondas estacionarias, bichos, ruidos lo que le queramos llamar,etc.

y resulta que muchos pagan por un cable como la maroma de un barco tropecientos mil euros y no se dan cuenta de que de la entrada de la caja
que tambien nos costo muy cara.......hasta los driver tenemos unos simples cablecitos de calidad decente transparentes libres de oxigeno y ya está, idem de lo mismo de las conexiones esteriores del ampli a la salida de canales de placa, punto y final.

El hifi y el mundo de los vinos es muy...muy parecido, en cuanto a discusiones e impresiones diferentes.



saludos.

el novato
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Mensaje  extremoi el Mar 23 Dic 2008 - 12:17

No, no digo cosas contrarias. Tu afirmación sobre las medidas y que lo que mide igual no puede sonar diferente, pues vale. Pero al mismo tiempo el llegar a tener esas medidas implica modificar, alterar una señal. Mi experiencia con mediciones acústicas no pudo ser peor puesto que cuando el cacharrito en cuestión indicaba el ideal teórico, el sonido que resultó fue pésimo, agresivo, frío, sin matices.
En cuanto a los cables, yo por lo menos lo que persigo es la mayor fidelidad a lo que sería el sonido real, y desde luego eso no lo he conseguido con un cable de 2, 5, ó 20 euros metro y mira que me hubiera venido bien, pero como el sonido es bastante caprichoso le suele gustar ir por buenos caminos.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  fatamorgana el Mar 23 Dic 2008 - 12:23

atcing escribió:
Totalmente de acuerdo.
No se puede estar de acuerdo con lo que has escrito anteriormnete y lo que he escrito yo posteriormente ......porque dicen lo contrario Shocked Shocked Shocked

El problema es que te empeñas en medir y medir y el hecho de medir perfecto no implica obligatoriamente un sonido perfecto. Por ejemplo y sin ánimo de ser machista: una mujer con medidas perfectas seguramente no guste a todo el mundo, para unos faltará de aquí y para otros sobrará de allá, pues exactamente igual con la música.
Todo esto es un mundo de emociones y no de mediciones perfectas.
Medir perfecto significa medir correcto, pero no significa que te tenga que gustar más (aunque a la mayoría le suele gustar lo que mide suficientemnete correcto y está demostrado desde hace mucho años)....... pero el hecho de medir siempre es positivo porque ayuda a conocer que és lo que te gusta, qué factores son los que influyen en ello, que si miden de una manera determinada (sea o no la idealmente más correcta) te dan ese sonido que te gusta y evidentemente lo más importante, es el mejor camino para acercarse a ese sonido que nos gusta en la mayor medida posible y con el menor gasto...........y sin las medidas siempre vas dando tumbos y derrochando dinero. La EQ por ejemplo (entre otros muchos factores) ayuda mucho a conseguir un equilibrio tonal, tanto teóricamente ideal, como el de "a gusto de cada cual" (que es lo que todo aficionado busca en el fondo). Por ese mismo motivo y como es lógico, cada vez haz más aficionados que utilizan DRCop y/o ultracurve con resultados mas que satisfactorios.

Un saludete

Doy fé.

Un saludo.

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  atreides el Mar 23 Dic 2008 - 17:48

Marketing, y mas marketing. EL cobre es cobre y punto. Si te dan un cable de cobre puro en una ferreteria, ¿pq va a ser mejor que el que te vende una supuesta empresa de Hi-End?, ¿en que se diferencian?

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

Mensaje  atreides el Mar 23 Dic 2008 - 18:39

STEWART escribió:
atreides escribió:Marketing, y mas marketing. EL cobre es cobre y punto. Si te dan un cable de cobre puro en una ferreteria, ¿pq va a ser mejor que el que te vende una supuesta empresa de Hi-End?, ¿en que se diferencian?

El problema no es el cobre precisamente ,es lo que se haga con él ,es como por poner un ejemplo ''ladrillos'' los ladrillos son siempre ladrillos ,ahora lo que se haga con ellos ya es otra cosa un buen arquitecto hara una obra de ingenieria increible por su diseño y prestaciones y otro con los mismos ladrillos no podra hacer mas que una barraca casi inhabitable. cheers

Un primer paso es admitir que el cobre es lo mismo el de la ferreteria que el de la empresa de Hi-End. Vale y yo admito que las terminaciones en bananas, vainas o como le querais llamar... puedan ser obra de la empresa, pero ¿justifica eso el precio? Es como si firmara el cobre el mismisimo Dali, Picasso,...
Con un ladrillo solo no se puede hacer nada, pero con un cable de cobre puro, ya en si mismo es valido para utilizarlo en cualquier equipo, asi que no se necesita tanta ingenieria ni imaginacion en este caso como el del ladrillo, verdad?

Saludos

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Re: EL CABLEADO ES FUNDAMENTAL,0 N0 ES PARA TANTO

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