MI REJUVENECIDO GYRODEC

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Mensaje  MERIDIAN el Jue 17 Ene 2019 - 19:00

Ayer por la mañana recuperé mi Gyrodec. Tenía en su momento intención de venderlo, pero se me hacía cuesta arriba decidirme por otro plato. En mi mente pasaron los famosos Linn Lp12 (complicados de ajustar), un Brickmann, también un Acoustic Solid... pero me costaba desprenderme del Gyrodec con más de 30 años a cuestas.

Decidí hablarlo con Xavi de Werner, y me propuso cambiar el motor y fuente de alimentación, así como el eje, y las suspensiones...Después de meditar el presupuesto, entendí que era hacer eso o malvenderlo.

Una vez instalado, he quedado abrumado de la inercia del nuevo eje...impresonante

Ya en casa, decidí probar un Step Up que compré hace 3 años...totalmente nuevo. Un Ortofon Verto.

Ausencia total de ruídos y acoples, todo y estando instalado en un sitio que no me gusta.

Delicia de suavidad en la música... (falta poner un cable rca entre el step up y el previo..veré que hago).

Ahora he cambiado la Benz Silver por una MC muy antigua, es la que vino con mi Gyrodec.

Necesito información sobre esta cápsula. Apenás he encontrado nada en internet. Es una A&R MPX10.

Agradeceré información.

Vuelvo a tener plato hasta el fin del mundo. Y que bonito es aún

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Mensaje  jesus70 el Jue 17 Ene 2019 - 19:44

si que es rebonico, siempre fue el plato de mis sueños, hasta incluso ahora con mi kuzma lo he pensado muchas veces, es una bra de arte y suena de morirse, un colega lo tiene con un brao fidelity research y eso es puro directo
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Mensaje  Vid_re el Jue 17 Ene 2019 - 21:24

Meridian,
Desconozco los detalles del ‘rework’, pero creo que debo felicitarte por la decisión.
Respecto a la ‘vieja’ A&R, no parece fácil encontrar información, ¿no es cierto?, pero entiendo que tu objetivo va más allá, lo cual considero bastante más interesante, y se trata de buscar un buen emparejamiento para ese Verto y ese SME: espero que no te precipites y encuentres una cápsula que culmine un sistema bien equilibrado. Yo creo que vale la pena. Suerte.
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Mensaje  MERIDIAN el Jue 17 Ene 2019 - 21:31

Vid_re escribió:Meridian,
Desconozco los detalles del ‘rework’, pero creo que debo felicitarte por la decisión.
Respecto a la ‘vieja’ A&R, no parece fácil encontrar información, ¿no es cierto?, pero entiendo que tu objetivo va más allá, lo cual considero bastante más interesante, y se trata de buscar un buen emparejamiento para ese Verto y ese SME: espero que no te precipites y encuentres una cápsula que culmine un sistema bien equilibrado. Yo creo que vale la pena. Suerte.
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Si Vid_re, de momento, hago caja...para ver que cápsula de la marca Ortofon más adecuada, que será como el fin del camino. De momento, escuchar música y saborear mi antigua A&R, creo haber leído que esta marca se basaba en diseños de Goldring ?¿

Lo más impactante para mi ha sido el silencio del motor/fuente de alimentación..(ignoro que pasaba antes?¿), y la inercia que le proporciona el nuevo eje....
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Mensaje  dalainekes el Jue 17 Ene 2019 - 22:25

Hombre, Ortofon dice que ese Step-Up esta pensado para su linea Cadenza MC, asi que e tendras que rascar bien el bolsillo. evil 3
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Mensaje  Vid_re el Vie 18 Ene 2019 - 11:44

La mayoría de cápsulas Ortofon MC (Low), especialmente las de más nivel, se mueven en impedancias internas alrededor de 5-7 Ohm (Windfeld, MC A95, Anna,…) también las de la serie Cadenza. En cuanto a tensión están entre 0,2 y 0,3 (+-) mV. La compliancia se sitúa entre 13-16, exceptuando la Anna que es un poco más baja.
El Verto está construido con transformadores Lundahl, una apuesta seria, y no precisamente económicos ciertamente. Éste, a su vez, tiene la posibilidad de dos ‘settings’ (24 ó 30 dB).
Con este estado de la cuestión hay un rango interesante de cápsulas MC Ortofon de alto nivel susceptibles de hacer un buen sistema (obviamente teniendo claro, como parece que si lo es, que al propietario le agrada la filosofía de sonido de Ortofon de alta gama)
Por tanto, si el ‘rework’ del plato ha sido un acierto y pensando en mantener el brazo ya existente (creo que un SME IV ¿no?) me centraría en utilizar estas claves (características) y ver que cápsula se ajusta mejor; aunque de entrada debo indicar que iría con cuidado con las dos que se escoran un poco hacia los extremos, en concreto la MC A95 (6 grs) lo cual influye en la resonancia con el SME y Anna (16 grs) lo cual queda en el rango extremo de masa que puede gestionar el SME (aunque aquí la Fres queda bastante bien parada). Con esto no quiero decir que no funcionen, simplemente que están en el límite y, quizás, sea una lástima no sacar todo el partido posible.
Saludos
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Mensaje  MERIDIAN el Vie 18 Ene 2019 - 12:32

Gracias por tus comentarios Vid Re, te llamaré para comentarte la maniobra.

Un abrazo

Fredy
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Mensaje  Vid_re el Vie 18 Ene 2019 - 12:42

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Mensaje  milennon el Vie 18 Ene 2019 - 18:14

Hola Meridian Smile un plato precioso y del que guardo un grato recuerdo.
La primera vez que pude hacer una comparación entre la misma obra entre vinilo y CD estaba ese plato de por medio.El CD era un YBA de carga superior que ya costaba muchísimo más que mi modesto Dennon al que yo estaba acostumbrado en mi equipo también muy modesto.
El disco era Quadrofenia de Who y después de oírlo creía que era la mejor audición que había hecho de ese disco.
He de decir que ese disco ya lo conocía en vinilo, pero nunca lo había escuchado en el plato de mi amigo y mucho menos en un equipo de Alta gama y en una sala como la suya...unos 80 m,donde todo sonaba divino para mí... pues cuando empezó el disco parecía que te salpicaba el agua por los altavoces. Wink ...para que no te lo creas todo lo que cuentan,el vinilo sonaba mucho mejor.
Luego me dio por probar con esas válvulas que parecían de otros tiempos y que decían que estaban obsoletas y siempre he tenido unas por mis equipos.. y le va muy bien a lo digital en mi modesta opinión.
Que lo disfrutes otros 30 años.
Un cordial saludo
OK

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Mensaje  Kapton el Vie 18 Ene 2019 - 20:33

Disfruto de hilos como este. Gracias por las fotos, el entusiasmo y sobre todo por compartirlo con todos nosotros.

Un abrazo
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Mensaje  MERIDIAN el Vie 18 Ene 2019 - 20:38

Gracias Milennon.

después de 40 años de afición y de numerosos equipos que han pasado en mis manos, hace 10 años que sin darme cuenta he llegado a un equipo "definitivo" e intemporal.

Me daba mucho apuro cambiar el plato...por cual ?¿, que mejora podría obtener?, valdría la pena la relación inversión/ resultado?. Me apuraba mucho esta maniobra al no ser fácil escuchar un plato, con una configuración concreta.

Por ello decidí actualizarlo, y sin duda, creo que he acertado...(más adelante vendrá la cápsula definitiva).

El resto del equipo, sobretodo, el previo y la etapa, también son intemporales. Al igual con el CD.

En fin disfrutar de la música....y no del cacharreo...
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Mensaje  Thorensbcn el Sáb 19 Ene 2019 - 18:41

Buenas

Meridian, te aconsejo vivamente la Ortofon Cadenza, brillará en tu plato. Yo tengo en mi Thorens 2001 una Ortofon Kontrapunkt B montada en un SME 309 y suena de escándalo. El SME 309 tiene la misma masa que tu serie IV, 9,5 gramos, y la Cadenza es esencialmente una Kontrapunkt con nuevo diseño exterior (colores y poco más). Donde ha variado algo es en la selección del corte de la aguja, pero esencialmente son casi iguales.

La teoría dice que con un SME tiene una frecuencia de resonancia ideal, unos 10,3 Hz, y mi oído confirma que ni con los vinilos más exigentes hay graves descontrolados ni agudos “raspados”.

Escucho todo tipo de música, principalmente en la más exigente en cuanto a reproducción (clásica, ópera y jazz) es una combinación sublime.

Salut!
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Mensaje  MERIDIAN el Sáb 19 Ene 2019 - 18:58

Muchas gracias Thorensbcn.

A veces he visto en la web de Ortofon alguna Kontrapunkt en venta. Ahora hace tiempo que no aparecen ?¿. Vale la pena cogerla si encuentro alguna, en vez de la Cadenza?. Cual me recomiendas?

Saludos cordiales
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Mensaje  Thorensbcn el Sáb 19 Ene 2019 - 19:30

Buenas,

Yo tengo la Kontrapunkt A y la B. Las diferencias son sutiles, ambas son excelentes. La B es quizá más refinada en general con algo más de extremo en agudos, aparte de por el corte del diamante, por la rigidez de su cantilever de rubí cd aluminio.

Sinceramente, la A ya es excelente y “lee” los discos más difíciles en sonido sin ningún problema, con un sonido vivo y amplia separación de canales, con graves bastante profundos y controlados. Las Cadenza actuales tienen sonido prácticamente igual, serian la Red (A) o la Blue (B).

Si no tienes prisa, van apareciendo de tanto en tanto en el “treasure trove” de Ortofon. También aparece a veces la Jubilee, a la que iría también de cabeza.

El resto (C y H) no las he escuchado personalmente, pero imagino irán en línea con la A y la B.

https://www.ortofon.com/media/15041/kontrapunkt.pdf

Salut!
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Mensaje  MERIDIAN el Sáb 19 Ene 2019 - 19:32

Gracias por tu respuesta. Ahora la "cueva del tesoro" hace tiempo que está vacía.... a ver que nos depara el 2019. A ver si nos ofrece algún "tesoro" digno de cazar
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Mensaje  Noncondition el Dom 20 Ene 2019 - 0:35

Fredy, escucha las magníficas recomendaciones que te hacen llegar. La elegancia y sutileza de la Jubilee merecen muy mucho la pena, pero es una cápsula ya antigua y no es fácil encontrarla nueva o con pocas horas. La Windfeld parece una apuesta ganadora potenciando esas virtudes a un precio relativamente abordable. Yo me iría a ella sin pensarlo.

Disfruta de este extraordinario trabajo de Xavi hasta que pasen 30 años más.

Abrazo.
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Mensaje  Vincula el Dom 20 Ene 2019 - 8:58

Enhorabuena con esa maravillosa operación, Fredy. A veces la cirugía de altos vuelos puede merecer la pena. El Gyrodec es un plato claramente definitivo, además de una una escultura digna de la Bauhaus. Acierto pleno y a retirarse a escuchar música.

Con respecto a la cápsula, en este caso, discrepo con Non. Se me hace cosa rara  Smile Yo personalmente no te recomiendo la Ortofon Windfeld. La tuvo mi amigo Chris en el Oracle y aquello era como escuchar un bisturí. Jamás he escuchado una cápsula con tal cantidad de detalle y tan lineal. Al principio impresiona. Estuve una semana entera escuchando música en su casa, en el equipo del sótano. Oracle Delphi, brazo Kuzma 4 Point y la Windfeld. Resultado: convierte el 75-80% de tu discoteca en pura basura. Acabarías escuchando 20-30 vinilos. Le dije que prefería escuchar música con el Micro Seiki con la Supex 900/Paratrace que tiene arriba. Recuerdo que se acordó un poco de mi familia en la viperina lengua de la pérfida Albión y me dijo que estaba de atar. Puede que sea cierto. El caso es que le duró dos meses. Al final constató que no ponía la música que le gustaba, sino la que le sonaba bien.

Si tuviera que decantarme solo por una Ortofon en el contexto de tu equipo -y con mis gustos, claro- sería la Ortofon Cadenza Bronze. De hecho, aunque pudiera comprarme una Ortofon más cara, que no es el caso, no lo haría. Otro consejo es que yo en tu lugar, ya que la idea no es andar enredando, sino disfrutar muchos años, compraría una cápsula nueva.

Saludos,

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Mensaje  Vid_re el Dom 20 Ene 2019 - 19:20

Hola,
Aunque ha habido alguna conversación telefónica por medio, creo oportuno resumir alguna idea aquí por escrito.
En principio, efectivamente el propietario siempre ha de tener claro qué tipo de sonido le gusta. Por ejemplo los hay que les parece molesto, y no me extraña, un sonido demasiado analítico.
¿Qué ocurre? Para mí hay un detalle importante, cuanto más sofisticada es la cápsula y mejor es el corte del tip, a su vez, más delicada es la lectura; y si, y sólo si, la posición de lectura del tip es la adecuada, es cuando el rendimiento llega a cotas sublimes y, si no es el caso, entonces puede llegar a ser molesto. También, hay que decirlo, un sistema muy preciso puede desvelarse con claridad las producciones mediocres.
Por tanto, yo aconsejo encarecidamente que aquellos que quieran optar por casarse con la ‘prima dona’ (ya sabéis que es muy caro, como para no ir en bromas) lo hagan con un brazo que sea capaz de ajustar con precisión el VTA y, obviamente, esto debe de poder hacerse con comodidad (on fly) Recordemos que cada LP tiene un grosor, que varía de unos y otros. Los más puristas pueden aducir que variando el VTA asimismo se varía el VTF, y entonces esto es ya una locura. Posiblemente, pero si no ajustas el VTA con un sistema muy sofisticado, el resultado puede ser muy decepcionante para las expectativas.
Es lógico, a su vez, que cápsulas menos sofisticas al final den un rendimiento más ‘cómodo’: no es necesario extraer tanta información y por tanto suena meridianamente razonable en muchos LPs. -Por menos sofisticadas puede entenderse un corte de tip, un cantiléver de aluminio, un bobinado, etc… o todo junto.- Para los no muy ‘locos’ por esto del analógico, les parece una barbaridad tener que ir continuamente revisando VTA ¡a cada LP! Correcto. Efectivamente aquí no se trata de decir a nadie lo que debe hacer, sino más bien ser conscientes de lo que nos vamos a encontrar. Resumo pues: comodidad o exigencia; o algo más prosaico, ajustarse al sistema que ya se tiene. Me temo que el SME IV no tiene VTA on fly, ¿no? Recordar, pues, que una ‘prima dona’ caprichosa, enfadada, puede dar un resultado más mediocre que una menos pretenciosa soprano pero muy satisfecha. Una cápsula con precio de catálogo de 5000 € (o más) no es como para ir haciendo tonterías; o se hace bien, o los resultado pueden ser frustrantes.
Yo no sé, Vinculas, si cuando hacíais esas pruebas ibais cambiando el VTA en función del LP. Creo que ese Kuzma tiene ajuste on fly, ¿no?
Meridian tiene, pues, que decidir; en  primer lugar si no va a cambiar el SME• IV, en segundo lugar si, efectivamente, quiere sacarle rendimiento al Verto. Creo que aquí está la clave: con el Verto pueden ir bien muchas cápsulas de diferentes precios; creo que es el SME IV el que debe limitar el precio de la cápsula; el plato, y más después del rework, lo doy como variable no significativa (es decir, no problemática)
No obstante, debo decir, que las aportaciones hechas hasta el momento son todas muy interesantes y razonables.
Saludos
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Mensaje  MERIDIAN el Dom 20 Ene 2019 - 19:25

Muchas gracias Vid_Re por tus comentarios y sobretodo tu tremenda paciencia conmigo. Tengo muchos meses para ir meditando la maniobra a realizar el verano.

Saludos cordiales


P.D. de momento contento con la configuración de cápsula actual. Estoy en contacto con un compañero para que me pase los datos de la cápsula y poderla afinar bien !!!!
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Mensaje  Vid_re el Dom 20 Ene 2019 - 19:27

MERIDIAN escribió:


P.D. de momento contento con la configuración de cápsula actual. Estoy en contacto con un compañero para que me pase los datos de la cápsula y poderla afinar bien !!!!

Fantástico.  Aplause  Seria interesante que compartieras los datos.
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Mensaje  MERIDIAN el Dom 20 Ene 2019 - 19:30

Sin duda lo haré. He encontrado la lista de precios del año 1989, valía 110 libras. Y tiene salida de 0,25mV.
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Mensaje  milennon el Lun 21 Ene 2019 - 8:12

MERIDIAN escribió:Sin duda lo haré. He encontrado la lista de precios del año 1989, valía 110 libras. Y tiene salida de 0,25mV.
Hola de nuevo. Smile ...el dato de la tensión de salida me parece fundamental según el previo que utilices.
En mi caso,una cápsula que estaba muy contento con ella ,y un valor de 3,3 mV,al cambiar de previo de fono y utilizar el que lleva el Audio Research Sp 9 tiene muchísima ganancia y cuando subes el volumen me suena mal Wink Probé con otra cápsula cuyo valor era de 0,4 mv y sonaba perfecta pudiendo subir el volumen sin molestar..
También si cambias de altavoces puede gustarte más una cápsula u otra.Compré dos cápsulas con idéntico valor de salida,una Sumiko Pearl y una Ortofon Mc turbo y estaba indeciso que cápsula utilizar.Al cambiar de cajas y probar de nuevo con la nueva caja claramente me gustaba más una cápsula que otra.
Un cordial saludo
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Mensaje  F. Javier Moreno el Lun 21 Ene 2019 - 11:13

¡Ciertamente bello! Muchas gracias por compartir las fotos y que lo disfrutes otros tantos años.Very Happy

Saludos. J.

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Mensaje  Thorensbcn el Miér 23 Ene 2019 - 17:17

Buenas,

Se me olvidó recomendarte también la cápsula Ortofon Valencia, exclusiva para el mercado alemán (una especie de Ortofon Kontrapunkt A disfrazada) que puedes encontrar en Alemania por 800 euros o, buscando, incluso por menos.

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Puedes encontrarla, por ejemplo, aquí:  

https://www.auditorium.de/vinyl/komponenten/tonabnehmer/ortofon-mc-valencia-classic

Y por supuesto, ideal para el Verto!

Salud!
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Mensaje  MERIDIAN el Miér 23 Ene 2019 - 21:42

Gracias Thorensbcn, esta cápsula la he visto, pero no encuentro información en la web de Ortofon. Esta que me has enseñado es nueva?¿

Saludos
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