Ortofon 2N Black

No veas lo que me alegro!!! Yo acabo de ir a buscar el test a correos pero salgo de viaje esta tarde así que seguro que te adelantas en tus pruebas, lo cual me facilitará a mi las cosas .

Saludos

Desde que tengo mi Troika en mi Ittok no tengo que preocuparme por la plantilla - la Troika es de 3 tornillos asi que es como si viniera ajustada de fabrica. Efectivamente yo usaba el de Audioorigami, Linn o el primero que trancaba. Donde hay que tener un poco de cuidado es en los brazos Rega cuya geometria se ajusta a la de Stephenson, creo porque hay una minima diferencia entre ésta y la de Baerwald. Al final, es el oido que te dice cuando das con el punto G.

Con el disco test viene una plantilla que te permite alinear la cápsula de tres modos distintos (no sé si alguno de ellos será diferente al de Audioorigami). A jugar...

Ivan estas por aqui?...

Ya estoy midiendo y tengo preguntas....????

Help

Mafrega: mándame un privado y te contesto lo que quieras. También podemos hablar por teléfono si quieres...

Mafrega, me tienes en un sinvivir con los ajustes del rega. Venga hombre dime algo y así cuando yo lo haga voy sobre seguro. No seas malo

Hola.
Aun no he acabado, he tenido menos tiempo del que esperaba, haber esta noche sino mañana sin falta.


Bueno vaa, para que puedas dormir esta noche...

Este es mi plato



Ya he hecho las pertinentes pruevas, he hablado con Ivan sobre unas dudas en el disco Test y eston son los resultados

- Brazo RB 300, recableado en Audiorigami, contrapeso estandar.
- Capsula DL 103, nueva de paquete.
- Montaje de capsula con protractor que viene en el disco de test, uno de ellos practicamnete igual a la de Audiorigami, comprobado con las dos.
- Equilibrio del brazo a ojo.
- Ajuste del peso con bascula de precision y puesto a 2, 5grm.
- Primer ajuste del antiskate con el metodo del disco sin surcos.




Tras varios discos de escucha, unas 3 horas, verifico a oido que todo esta bien, tambien para desempolvar un poco la aguja que es nueva.

Primero ajusto el antiskate:
Pista 6 sin problemas
Pista 7 sin problemas
Pista 8 distorsion en el izquierdo mas que en el derecho, corrijo el valor del antiskatin sobre la marcha (aumentandolo) y la distorsion desaparece.
Pista 9 distorsion pòr todos los lados, ajusto pero no consigo mejorar, esta pista no la pasa.

Test de resonancia.

Resonancia Lateral - Me sale un valor aproximado de 10 hz
Resonancia Vertical - Me sale un valor aproximado de 13,5 hz

Los valores son bastante buenos, sobre todo si los comparamos con lo que sale en las tablas. La capacidad de traking tambien es buena.

A ver que te sale a ti


Hay más, tengo la opcion de hacer las pruebas con un peso de 3,1 grm, con lo que en teoria la FR bajaria más y tambien con un Isolator de The Cartrige Man que pesa 2 grm. Pero necesito un poco de tiempo. Cuando las tenga ya las pongo.


Saludos

Este post me parece muy muy interesante. Gracias a todos. Dos cosas han quedado demostradas:

1) Que la Denon 103 y el brazo Rega RB-300 son mecánicamente compatibles (por ahí se lee a veces que no lo son, pero la medición de las frecuencias de resonancia no deja lugar a dudas).

2) Que la capacidad de tracking de la Denon 103, a pesar de su aguja esférica, es similar a la Goldring 1042. Para mí es sorprendente, en su día descarté la Denon por este motivo.

ppcomo - mafrega: ¿habéis hecho más pruebas?

Un saludo: Iván

Muy bien con las pruebas. Les felicito por la paciencia que han tenido.

Pero seguimos teniendo el mismo problema. La distorsión a final de LP y el hecho irrefutable que la 103 suena muchisimo mejor en un brazo de mucho mas peso efectivo que la Rega (mejor de aproximadamente 22,5 gramos) y si le quitas el cuerpo de plastico basura que tiene y le pones uno de madera tipo Zu o Uwe, mejor todavia. Lo malo es que asi ya no es tan ganga. Y luego hablamos de los transformadores.
Al menos, asi lo vi yo y por eso me di por vencido y antes de cambiar mi brazo, cambié de capsula.

Hola,

Esta semana espero hacer esas dos pruebas que anuncie (con el peso y el Isolator), ya comentare al respecto.
Falta que PPcomo haga las suyas haber si coinciden, por lo menos un poco.

Sin duda la 103 va bien con el rega, o por lo menos mejor de lo que se comenta por algunos sitios. Que en un brazo mas pesado vaya mejor, pues seguramente.
En cuanto al sonido, (aun no la he escuhado mucho) evidentemente esta en el gusto de cada uno, en mi opinion no es tan analitica como otras que he tenido (Benz MC Gold) y quizas sea más fria que la Goldring Elite, pero tiene un timbre especial - para mi mejor que el de las anteriores- que se detecta desde el primer disco, quizas esta sea su cualidad mas apreciada.

Saludos

Hola,

Como dije voy a comentar las pruebas con el peso extra y con el Isolator.

El peso, es una chapa metalica que se pone entre la capsula y el portacapsulas, tiene un peso de 3,1 grm.


Tengo que indicar que el contarpeso estandar del RB 300 es insuficiente para equilibrar el brazo, yo lo he conseguido in extremis casi cayendome el contrapeso, al limite de todo, por lo que para albergar un peso de este tipo es necesario cambiar el contrapeso de origen por uno mas pesado, hay varios en el mercado.

Despues de montar la capasula y alinearla he vuelto a medir

Pista 6 - OK
Pista 7 - OK
Pista8 - OK, con un pequeño ajuste del atiskating
Pista 9 - NO, no la pasa de ninguna manera.

Traking lateral, 8 hz, recuerdo que sin la chapa eran 10 hz
Traking vertical, 10,5 hz, recuerdo que sin la chapa eran 13,5 hz

Tengo que comentar el comportamiento del RB300 da la sensacion de un brazo mucho más torpe, mas pesado, se entiende que mas pesado que esos 3 grm pudieran parecer, como ya comente haria falta un contrapeso mas pesado para el RB300, pero mi sensacion es de que no se encuentra agusto con el peso extra.

Con el Isolator no he podido hacer la prueba



Como se ve en la foto pesa 5,1 grm y es imposible equilibar el brazo con el contrapeso estandar.

Solo apuntar dos cosas más:
1- En un hilo de esta misma seccion se hablaba de la importancia o no del ajuste de VTA, yo tengo ese ajuste en mi RB300 y tengo que decir que la primera vez que monte la Denon no ajuste el VTA, quedando el brazo ligeramente inclinado hacia la capsula, estaba escuchando un disco y me di cuenta de que el ajuste no estaba hecho por lo que lo ajuste y volvi a poner el disco y si hay diferencia las frecuencias mas bajas tomaron cuerpo y timbre. Esto no lo habia notado con anteriores capsulas.

2- Para el que haga las pruebas de resonancia con la pagina que indico el compañero Ceregumino
"http://www.mh-audio.nl/MySystem/RF.asp
Necesitas saber el peso y complianza de cada capsula y el peso efectivo del brazo.
La tornillería y accesorios dejalo en 0,5 gramos."

La tornilleria se deberia de dar un valor más alto



Esos son tornillos de alumino, si los usas de otro metal mas pesado deberia de ponerse mas gramos en la formula, tambien los hay de plastico.

Bueno y despues de tanta prueba, voy a escuchar mi Denon Dl 103

Saludos

Pues nada, despues de unas semanas aciagas hoy por la tarde me he puesto con el LP test. Supongo que lo he hecho bien si bien mis valores difieren un poco de los expuestos por Mafrega.

En el traking lateral el valor es de 13 y en el vertical 14. Lo he comprobado varias veces y creo que no me he equivocado.

En cuanto a skating las pistas 6 a 8 las pasa, en la nueve se detecta una ligera distorsion. Pruebo con otros ajustes y empeora la pista 9 y las anteriores. Decido dejarlo como está, en 3, es decir con el antiskatig anulado.



saludos

ppcomo: en tu mensaje dices que has "decido dejarlo como está, en 3, es decir con el antiskating anulado". En el brazo de Rega solo se puede poner el valor de antiskating entre 0 y 2. El valor que va de 0 a 3 es la fuerza vertical; en el valor 3 lo que queda anulado es el el muelle que aplica la fuerza vertical.

¿Es solo una errata o es posible que hayas estado modificando la fuerza vertical en vez del antiskating?

Pues me temo que no, que modificaba la fuerza vertical. El skating esta e 2 .

Lo he vuelto a comprobar y los resultados son los mismos. Entiendo que el dato se toma en el momento en el que la aguja se vuelve loca y se aprecia distorsion, no?

Así es: la frecuencia de resonancia corresponde a la frecuencia en la que la aguja vibra como loca. No me sorprende tanto que haya diferencias entre vosotros dos porque cada sistema mecánico es diferente; es probable que sea muy difícil fabricar dos cápsulas idénticas, en especial teniendo en cuenta que entre ambas cápsulas puede haber una diferencia en la fecha de fabricación de varios años.

ppcomo: una cuestión importante. Se supone que la fuerza vertical nominal debería ser 2.5 gramos, no 3 gramos. 3 gramos es un valor elevado y no sé si podrías correr el riesgo de dañar los discos. Respecto al valor del antiskating, aunque el brazo Rega no deja poner un valor mayor que 2, es muy probable que precisamente este valor fuera el óptimo o estuviera muy próximo a él. Yo probaría a poner 2.5 gramos de fuerza vertical y antiskating de 2 gramos, a ver si la capacidad de tracking se mantiene tan bien como hasta ahora. En caso afirmativo, daría este valor por bueno.

Finalmente, debo decir que me ha sorprendido la buena capacidad de tracking de la Denon teniendo en cuenta que la geometría de la aguja es la más simple posible. Me da la sensación que en cápsula MC el tallado de la aguja no tiene tanta importancia porque la masa a mover es menor. Sin embargo, en cápsulas MM, el tallado de la aguja es totalmente determinante para la capacidad de tracking y para el sonido de la cápsula.

igallego escribió:
ppcomo: una cuestión importante. Se supone que la fuerza vertical nominal debería ser 2.5 gramos, no 3 gramos. 3 gramos es un valor elevado y no sé si podrías correr el riesgo de dañar los discos. Respecto al valor del antiskating, aunque el brazo Rega no deja poner un valor mayor que 2, es muy probable que precisamente este valor fuera el óptimo o estuviera muy próximo a él. Yo probaría a poner 2.5 gramos de fuerza vertical y antiskating de 2 gramos, a ver si la capacidad de tracking se mantiene tan bien como hasta ahora. En caso afirmativo, daría este valor por bueno..

No Ivan la fuerza vertical l0 tengo en 2,5 gramos. La he vuelto a comprobar con la basculita shure que compré a la vez que el disco test.

Pero el ajuste lo hice, desde el contrapeso con ayuda de una llave allen. Para ajustarlo mantuve en 3 (es decir desactivado) el tracking vertical.

Ah, perfecto. ¡Yo también hago lo mismo! Dejo la ruleta en el 3 para desactivar el muelle y pongo el contrapeso en la posición apropiada para conseguir la fuerza vertical requerida.

Hola

Si no estoy confundido el brazo de ppcomo tiene cableado estandart y el mio no, mi contrapeso es standart y el de ppcomo no lo se, esto unido a alguna variacion en la alineacion de la capsula puede ser el cumpable de esas diferencias en la resonancia lateral y tambien en que a mi me pase la pista 9 y a ppcomo no.

En cuanto a la DL103 tengo que darle la razon a Chris cuanto habla de la distorsion al final del disco, cuantos mas lp escucho es raro que no encuentre algun pasaje con distorsiones
Saludos

Yo estoy en un dilema similar, tengo una goldring 1012 y se me dobló la aguja, y aunque la enderecé lo que pude, no esta del todo recta. Por lo que me planteo comprar una 1042 (por cierto en http://www.roesselcodina.com/show.php?id=130 son mucho más baratas de lo que habeis puesto por ahí) o comprarme la 103, peo me para lo de la baja salida y lo del ajuste vta que el rega planar 3 no lo tiene y con la denon igual hace falta. Seguiré leyendo este hilo para aprender.

Un saludo