Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

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Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Jue 11 Mar - 22:38:53

Una medicina para después de la batalla (del estrés cotidiano).






Me gusta el sonido de este pianista. Un "concerto italiano" delicado, transparente, sin aristas, y con unos pianísimos en el límite permitido por la mecánica del piano, pero plenos.

Jeremias johnson
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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  romea el Jue 11 Mar - 22:53:56

Muy bueno el apunte, Jeremias. Que opinión os merecen sus interepretaciones sobre sonatas de Schubert? en disco no las conozco , pero en directo es de lo mejor que he escuchado a un músico en mi vida.
Saludos

romea
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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Jue 11 Mar - 23:27:07

Aguardo a que otros foreros puedan responder, puesto que no conozco otros discos de Brendel, aparte de este y de los conciertos de Beethoven (que lo he extraviado, desgraciadamente). Pero estas obras de Bach me están encantando en sus dedos. Alguien que se haya iniciado en el piano, sabrá lo difícil que es lograr ese equilibrio en la pulsación, la homogeneidad en las dobles notas y los bajos del acompañamiento del segundo tiempo del Concierto italiano. Tuve un profesor de piano que cuando en los contrastes forte-piano te fallaba el sonido, me decía: A ver esa nota, ¿que le pasa? ¿está enferma? Daría bastante por tener el equilibrio en la pulsación que tiene Brendel. No le queda una atrás, todas las notas pianísimas gozan de buena salud. Brendel consigue riqueza de matices pero sin saltos bruscos. Por ejemplo, en los acordes iniciales empieza relativamente suave, a diferencia de otros pianistas, pero después matiza mucho por abajo. Pero, bueno, su discografía la desconozco. Seguramente alguien sabrá de sus grabaciones de referencia.

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Antonino el Vie 12 Mar - 2:46:27

Para mí, con el paso de los años, y como ocurre en cualquier faceta de la vida, hay artistas que van ganando en la estima que les tengo y otros que van decayendo, y Alfred Brendel, por desgracia, porque es, más que pianista, un músico, a la par que un musicólogo, por desgracia, digo, cuenta para mí últimamente entre los segundos. Lo último que le he oído han sido algunas sonatas de Beethoven de la última grabación de ellas que hizo para Philips y no me gustan, no sabría bien decir por qué, no me gustan los tempi elegidos y ya nunca las pongo.

La discografía de Brendel es muy amplia. Así, sobre la marcha, puedo destacar por ejemplo el registro del vivo que hizo para Philips de los cinco conciertos para piano con Levine a la batuta, aunque hace poco hice una comparativa rápida de los mismos conciertos a cargo de Larrocha/Chailly/RSO, por desgracia descatalogados, y que tenía medio postergados por el sambenito de que la gran pianista no era beethoveniana, para constatar lo ya expuesto, que Brendel va perdiendo peso entre mis preferencias, mientras que cada vez admiro más a pianistas como Alicia Larrocha, mucho más que una pianista para el repertorio español, una verdadera artista de talla universal.


Saludos,

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  romea el Vie 12 Mar - 9:40:12

Ayer por la noche estuve escuchando varias obras de piano de Schubert (quizá uno de los compositores más complicados a la hora de afrontar por un músico) interpretadas por Brendel. Recordaba bien, porque los impromptu son de un nivel estratosférico. Los lleva a unos límites dificilmente sostenibles para la mayoría de los pianistas. El que tenga spotify que trastee , porque hay mucho y variado.
Por otro lado, estoy de acuerdo con Antonino en que Alicia de Larrocha es una intérpete descomunal para gran parte del repertorio. En Inglaterra se hinchó a tocar Beethoven, Ravel, Rachmaninov, etc. Donde discrepo es en la evolución de alfred Brendel. A mi me gusta el compromiso de este músico, y su madurez no está exenta de riesgos . Puede que no te encajen sus grabaciones porque el tiende a llevar al extremo su visión, y eso es común en algunos de los grandes que a medida que se han ido haciendo mayores han ido desarrollando y profundizando en sus "gustos" personales, no?
El mismo Abbado hace años que está instaurado en un aura de musicalidad mística que no tenía en el principio de su carrera.
Saludos

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...y Glenn Gould?

Mensaje  TheBalance el Vie 12 Mar - 10:48:34

Hola,acabo de ver este hilo...me apunto!,pese a no haber escuchado ninguna interpretacion de Brendel,que os parece la version del Concierto Italiano de Glenn Gould?...este pianista me fascina,si bien mas en sus años de mas madurez(de joven a veces parece que va muy acelerado):me gustan mucho sus interpretaciones de Bach(mi favorito a la hora de interpretar cuando estudiaba piano,estudios que dejé a medio 4º curso),para mi con una gran austeridad propia de las obras Bach,ajeno a los "entusiasmos romanticoides"que a veces se escuchan de otros interpretes...en las grabaciones de Gould,se nota que el pianista está casi en un estado de éxtasis,escuchando como susurra mientras toca...

Hello

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Vie 12 Mar - 10:54:40

Esto que estáis diciendo me recuerda a aquella definición de los organismos vivos: nacen, crecen se desarrollan y mueren. Cuando me acerco a un intérprete con una carrera ya larga, me inclino normalmente por las grabaciones de su madurez. Es cierto, como apuntáis, que a veces ocurre que la última etapa no es la mejor. Pienso que depende de la personalidad de cada artista. Los muy geniales u originales es cierto que acostumbran a caer en un cierto amaneramiento o exceso, porque están siempre a la búsqueda de afinar su forma de entender a los compositores y su propia concepción, de inventar constantemente. Los hay más humildes que se limitan a mantenerse en forma toda su vida, tienen su idea estética y se limitan a perfeccionar su ejecución. Estos los puedes escuchar a los ochenta y tantos en plena forma (estilo Arrau, Rubistein, Richter...). Y después están las carreras fulgurantes que se acaban a los 25 años. Estos abundan hoy en día. Ser una estrella mediática a los 20 es muy malo (Kissin, Lang Lang, Pogorelich, Yundi li...). A Alicia de Larrocha solo le he escuchado Albéniz y Granados, y es cierto que el encasillamiento de los intérpretes españoles es tremendo. Por ejemplo, Esteban Sánchez tiene también grabados los conciertos de Beethoven. No los he escuchado pero seguramante son muy interesantes, era un gran pianista. Y en referencia a Brendel, es un músico bastante especializado en Beethoven, Mozart o Shubert, pero, desde luego, el Bach que le escucho en este disco me parece impecable.

Saludos cordiales

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Vie 12 Mar - 11:04:22

Hola, acabo de leer sobre la marcha el post de The Balance.

Glenn Gould encaja entre esos intérpretes geniales que hace unas cosas muy bien y otras muy discutibles. Su concerto italiano no lo tengo en disco, he oído algo en el Youtube pero no es la mejor manera de juzgar. Lo que si he escuchado mil veces son sus Variaciones Goldberg (las del 55 y las del 81 o 82). Me quedo con las segundas a pesar de sus canturreos exagerados. En este caso prefiero su obra de madurez. En las del 55 es una auténtica locomotora (y a pesar de eso mantenía una limpieza extraordinaria en la ejecución de las partes rápidas).

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Antonino el Vie 12 Mar - 11:58:32

No hace mucho me decía una profesora de conservatorio que un pianista empieza a tocar verdaderamente bien a partir de los cincuenta años.


Una exageración y una generalización como otra cualquiera.

Creo, como dice romea, que el riesgo de amaneramiento es alto.

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Dom 14 Mar - 1:48:12

La afirmación de esa profesora puede considerarse exagerada tomándola al pie de la letra, pero encierra una verdad, que es que la madurez artística tiene que ver con la madurez y vivencia personal. Supongo que concordaremos que no todas las obras se pueden abordar a cualquier edad aunque estén accesibles a la técnica adquirida. Una cuestión son las capacidades técnicas, que se adquieren relativamente rápido, es más, para los instrumentistas quizás sea clave la destreza adquirida en la infancia y adolescencia, y otra la capacidad para interpretar e interiorizar el mensaje de cada obra y del compositor, y sobre todo para aportar una personalidad propia, un discurso propio, como intérprete. Yo, la verdad, es que nunca me he creído las leyendas de los niños prodigio, ni en el caso de Mozart. El niño prodigio es el que nos sorprende por una adquisición rápida de cualidades técnicas y apunta un talento extraordinario, pero el artista tiene que formarse y cuajar en su madurez (que no tiene que ser a los cincuenta, claro). En las biografías hay mucha leyenda.

Un saludo.

Pd. Llevo un par de días disfrutando con Brendel. Tengo que hacerme con sus grabaciones de Schubert.

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Antonino el Dom 14 Mar - 2:53:33

En el caso de Mozart te la puedes creer, pero estamos hablando quizá del talento artístico más extraordinario de la historia del hombre... Con todo y con eso, se quejaba al final de su vida, en carta autógrafa, de que estaba físicamente acabado cuando apenas empezaba a disfrutar de su arte, y, efectivamente, después de obras finales absolutamente fuera de parámetros y obras de arte absolutas de la categoría de sus quintetos para cuerda finales K593 y 614, el sublime quinteto con clarinete k581 del que nos puede hablar romea, que sé que lo ha tocado mucho, del concierto para clarinete, no igualado y obra cumbre del género, de obras aparentemente intrascendentes pero tan turbadoras como COSÌ FAN TUTTE, de obras maestras insuperables como DIE ZAUBERFLÖTE o el REQUIEM, o incluso de obras cada día más valoradas, aunque no tengan la chispa y el genio de las anteriores, como LA CLEMENZA DI TITO, después de este catálogo de maravillas compuesto en los últimos meses de su vida, ¿qué hubiera podido seguir componiendo?


Un saludo,

Antonino

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Lun 15 Mar - 1:37:24

Sí, evidentemente Mozart, como otros genios, tanto de las artes como del pensamiento o la ciencia, es un caso extraordinario. Aún así, las obras maestras de éstos son siempre producto de sus etapas de madurez. Claro que la vida en el XVIII o XIX no tiene nada que ver con la actual, ni el recorrido vital de las personas. Pero es norma que el recuerdo de su precocidad en cualquier "genio" adquiera significado a posteriori, cuando el genio se confirma, y lo habitual es convertir en leyenda su pasado. Si el niño precoz al final no cuaja, no habrá genio. Si cuaja, se agranda el mito y su genialidad se proyecta hacia atrás de forma que desde el primer alarido que pega en la cuna ya estaba la semilla de su arte.

En cualquier caso, volviendo a los intérpretes actuales, y concretamente a Brendel, pregunto qué época y qué grabaciones pensáis que son las mejores, por ejemplo respecto de Schubert (sonatas e impromtus). En su discografía (vista en amazon) hay grabaciones de las sonatas y de los impromtus de la primera mitad de los 90 y del 2000 en adelante.

Saludos

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  calabrote el Lun 15 Mar - 3:08:11

Hablando de Brendel creo que hay un libro muy interesante que merece más de una lectura detenida, " El velo del orden ( Conversaciones con Martín Meyer ) ".




En mi opinión es un magnífico pianista y una persona de gran cultura, pero evidentemente tiene aciertos y fallos en un momento dado, pero desde luego se merece un acercamiento. Un saludo.

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Lun 15 Mar - 20:24:48

Calabrote, voy a anotar ese título para las vacaciones, porque llevo mucho sin leer nada y ese libro tiene buena pinta. Desde mi tercera paternidad, entre el trabajo y los peques, no hay manera. Y no será cuestión de bajar la media nacional (la media en lectura, no en natalidad, que en esta no voy mal...). D


Saludos

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  calabrote el Lun 15 Mar - 23:25:13

Con lo de la paternidad mejoras mi media, que me planté en uno. Compenso con perra y dos tortugas. Si quieres te lo mando para que te lo leas. Un saludo.

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Re: Italian concerto (J. S. Bach) por Alfred Brendel

Mensaje  Jeremias johnson el Mar 16 Mar - 0:09:18

calabrote escribió:Con lo de la paternidad mejoras mi media, que me planté en uno. Compenso con perra y dos tortugas. Si quieres te lo mando para que te lo leas. Un saludo.


Te contesto por MP

Un saludo

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