SONIDO HARBETH: HARBETH SUPER HL-5

Mi miedo es que sean demasiado criticas con las grabaciones, por eso en un principio pense en las c7

Hola,

En su día tuve unas M30 y unas C7-ES2, una semana cada una. Al final y después de un par de horas comparándolas en una misma sala, mi mujer, que pasa mucho de esto del HiFi, me dijo que le gustaban más las C7-ES2, coincidiendo conmigo. Varios años después, a dia de hoy, las Compact 7 ES-2 me siguen dando satisfacción tras satisfacción.
El único problema que les encuentro, que no es suyo, sino mío, es que se encuentran en una sala muy pequeña, muy tratada acústicamente pero sin demasiado aire y eso, como ya ha dicho algún compañero, las limita bastante. Aún así, esas cajas son capaces de ofrecer música como pocas cajas que haya escuchado.
Quizás no sean demasiado analíticas y su grave sea algo blando -cosa que igual se ha corregido en el modelo ES-3- pero son exhuberantes sin colorear demasiado, las voces suenan muy reales y en general suenan muy, muy grandes.

Las M30 tienen el mismo espítitu, pero con un grave ligeramente más poderoso y aunque su tweeter es en teoría bastante mejor, a mí me suena algo más apagado. También son más difíciles de ubicar.
Quizás no tengan un sonido tan HiFi -por llamarlo de alguna forma- como las C7, sino que tiendan a asemejarse más a un monitor de estudio de muy alta calidad.

Las Super5 son la leche. Si tuviera que elegir unas cajas para un gran espacio -al menos el doble de lo que tengo- éstas serían mis cajas definitivas. Poseen todos los buenos valores de las C7 pero a lo grande, con más presencia y con una magnífica integración de sus transductores. Los graves poseen más cuerpo, la gama media es la típica de Harbeth y los agudos, gracias al supertweeter son gloriosos.

En general, y vale para toda la familia Harbeth, son puras cajas de música. Nunca cansan, ni en audiciones prolongadas. Son muy polivalentes con todo tipo de música, aunque los modelos pequeños se queden algo cortos en graves y todos requieren un buen espacio libre para sonar. Son sensibles también a los soportes, por lo que es recomendable hacerse con unos bien sólidos.

En mi caso, serán el último elemento de mi instalación en salir de casa, a no ser que consiga más espacio y me haga con unas Super5.

Un saludo

Daniel

[quote="Cromm"]

Las Super5 son la leche. Si tuviera que elegir unas cajas para un gran espacio -al menos el doble de lo que tengo- éstas serían mis cajas definitivas. Poseen todos los buenos valores de las C7 pero a lo grande, con más presencia y con una magnífica integración de sus transductores. Los graves poseen más cuerpo, la gama media es la típica de Harbeth y los agudos, gracias al supertweeter son gloriosos.

En general, y vale para toda la familia Harbeth, son puras cajas de música. Nunca cansan, ni en audiciones prolongadas. Son muy polivalentes con todo tipo de música, aunque los modelos pequeños se queden algo cortos en graves y todos requieren un buen espacio libre para sonar. Son sensibles también a los soportes, por lo que es recomendable hacerse con unos bien sólidos.

En mi caso, serán el último elemento de mi instalación en salir de casa, a no ser que consiga más espacio y me haga con unas Super5.

Un saludo



HOla Cromm, hablando así de la SHL5, me has alegrado el corazón ,siempre he apreciado tus intervenciones, y creo que tus comentarios resumen bien la "actitud musical" de la marca.
Al final, creo que elegí bien, (al menos en teoría), ya que tenía dudas entre la 5 y la Compact 7, sé que necesitan espacio alrededor, y hoy por hoy es lo que más me preocupa, y aunque dispongo de unos 22-23 mts., la cercanía a las paredes laterales en mi caso, puede mermar el resultado final.
¿Cuánto espacio consideras que necesitan las 5 alrededor?, con respecto a paredes laterales, me refiero.

Has hablado de los soportes, y aunque la gente no le suele dar mucha importancia, ni siquiera el fabricante, pienso que sí la tiene, al igual que la sala; y lógicamente después de ponerte a hacerlos, es conveniente que cumplan bien con su cometido.
Sé que estas cajas, (por lo que comentan los usuarios), les van bien los soportes de marco abierto, es decir que la caja no descanse sobre plataforma, pero tú has dado un dato que no había escuchado antes, y es que deberían ser pesados, yo estoy ultimando los detalles , para construirlos yo, y había pensado en madera, de haya en concreto, pero tú dices que sean pesados, aunque la madera de haya es pesada, no lo es tanto lógicamente como el hierro; ¿has hecho pruebas en este sentido?, es decir comparando hierro con madera.Me imagino, que tú los tienes sobre hierro.

Un saludo.

Ahora mismo acabo de escuchar las SHL5 en Style Sound Barcelona. Atacadas con un integrado y lector chino de marca Xindak. Y la verdad, es que estaban a un volumen bajo, y con música muy audiofila. Y la verdad es que sonaba muy bien. Medios y agudos excelentes y sonido muy natural.

Hola otra vez,

Vamos por partes:
El espacio lateral, quizás el más importante en este tipo de caja, es bueno a partir de un metro y medio, aunque habiéndolas escuchado con dos metros o más, la escena es inmensa y la caja desaparece.
Algunos usuarios han asegurado que si aumentas la distancia entre éstas y las paredes, reduces la distancia de separación de cajas y aumentas también la del oyente y ellas, haciendo que la caja apunte a 1/2 metros detrás de su cabeza, la imagen es brutal.
En mi caso, no acaba de convencerme, pero es algo personal.
Yo tengo las C7 en casi 11 metros2 y si bien la escena es pequeñita, gracias al montón de paneles y trampas de graves, el sonido es espectacular. La distancia a la pared es mínima y eso se paga, la verdad.

El responsable de la firma, Alan Shaw, me comentó en su día que al igual que muchos modelos de monitores tipo BBC, la fina madera del recinto actuaba de elemento pasivo de cara al sonido resultante. Supongo que en casi todas las cajas ocurre lo mismo, pero en este caso quizás sea más acusado.

En su día, Harbeth sacó al mercado unos soportes para las C7. Eran de madera maciza y todo el mundo decía que funcionaban muy bien. Yo me incliné hacia unos Atacama SL400 rellenos de arena de sílice y con tres baldas de granito debajo por cuestión de precio. Sin embargo, he podido probar soportes de acero de una pieza de marco cerrado y abierto y el grave consigue mejorar en articulación y sequedad, algo que quizás le falte a algunos modelos de Harbeth. Personalmente no he probado los Harbeth de madera -aunque sí otros artesanales, con resultado nefasto- y no me atrevo a descartar que sean iguales o mejores. Es una cuestión personal
Lo que sí pienso es que a más peso sólido se suele conseguir más rigidez y este factor es esencial para un soporte. Justamente el otro día ví como unas Dynaudio con Atacama cambiaban completamente su grave -para mejor- al substituir los soportes por unos Partington mucho más pesados.

Hola Bendi, sabes si tenían las M40 en la tienda?

Un saludo

Daniel

Cromm escribió:Hola otra vez,

Vamos por partes:
El espacio lateral, quizás el más importante en este tipo de caja, es bueno a partir de un metro y medio, aunque habiéndolas escuchado con dos metros o más, la escena es inmensa y la caja desaparece.
Algunos usuarios han asegurado que si aumentas la distancia entre éstas y las paredes, reduces la distancia de separación de cajas y aumentas también la del oyente y ellas, haciendo que la caja apunte a 1/2 metros detrás de su cabeza, la imagen es brutal.
En mi caso, no acaba de convencerme, pero es algo personal.
Yo tengo las C7 en casi 11 metros2 y si bien la escena es pequeñita, gracias al montón de paneles y trampas de graves, el sonido es espectacular. La distancia a la pared es mínima y eso se paga, la verdad.

El responsable de la firma, Alan Shaw, me comentó en su día que al igual que muchos modelos de monitores tipo BBC, la fina madera del recinto actuaba de elemento pasivo de cara al sonido resultante. Supongo que en casi todas las cajas ocurre lo mismo, pero en este caso quizás sea más acusado.

En su día, Harbeth sacó al mercado unos soportes para las C7. Eran de madera maciza y todo el mundo decía que funcionaban muy bien. Yo me incliné hacia unos Atacama SL400 rellenos de arena de sílice y con tres baldas de granito debajo por cuestión de precio. Sin embargo, he podido probar soportes de acero de una pieza de marco cerrado y abierto y el grave consigue mejorar en articulación y sequedad, algo que quizás le falte a algunos modelos de Harbeth. Personalmente no he probado los Harbeth de madera -aunque sí otros artesanales, con resultado nefasto- y no me atrevo a descartar que sean iguales o mejores. Es una cuestión personal
Lo que sí pienso es que a más peso sólido se suele conseguir más rigidez y este factor es esencial para un soporte. Justamente el otro día ví como unas Dynaudio con Atacama cambiaban completamente su grave -para mejor- al substituir los soportes por unos Partington mucho más pesados.

Hola Bendi, sabes si tenían las M40 en la tienda?

Un saludo

Daniel

En cuanto a los soportes, a ver si te he entendido, consideras que de hierro o acero pueden ir mejor que de madera, (creo que Harbeth, nunca ha utilizado soportes de madera propios), si recomienda los Skylan canadienses, y no es que sean de madera, creo son de un polímero especial, y muy caros.

Es posible que con soportes de metal,(hierro o acero), los bajos sean más "secos" y un poco más profundos.Los de Atacama, están bien, pero su base no cubre totalmente la base del altavoz, en este caso el SHL5.Lo que sí está claro, es que estos altavoces, debido a sus paredes tan delgadas, necesitan liberar la energía rápidamente, quizás esto contribuya a los graves más profundos, (aquí la sala también juega un papel importante), por eso creo que no le va bien cualquier tipo de soporte.

En cuanto a la colocación, yo creo que también he visto escrito, lo que tú dices de acercarlos más entre sí, para alejarlos de las paredes laterales, y sentándose el oyente un poco más lejos, se consigue una imagen bastante grande, lo de "cortarse", los haces por detrás de la cabeza del oyente, también suele funcionar muy bien con Audiophysic.
Yo estoy jodío, con respecto a los laterales, ya que justo tengo columnas del edificio sobresaliendo de las paredes laterales, con lo cual me reduce un poco la distancia, con una separación entre cajas de 2,55, estaré a unos 50 cm. de las vigas y a casi 90-100 de las paredes laterales, así que o cambio a la pared más larga, cosa casi imposible, o acerco más las cajas entre sí, y yo a su vez me separo más de ellas. Putada, como siempre la sala fastidiando las cosas.

Por cierto, Cromm, igual ya lo has comentado,¿ pero que cable de cajas utilizas?.Un saludo.

Cromm escribió:
Hola Bendi, sabes si tenían las M40 en la tienda?

Un saludo

Daniel

La verdad es que no me he fijado. He entrado dentro y en la primera sala de audición tenían el equipo que acabo de comentar montado. He escuchado 5 minutos escasos. Ya que estaba de paso.

Pues a mi me esta diciendo toda la gente que la monitor 30, pues me lio yo queria la compact7, pero por tamaño y consejos la 30, es tanta la diferencia entre la compact y la monitor 30

estoy hecho un lio, es tanta la diferencia entre la compact7 y la monitor 30

Gracias por la aclaración, Bendi.

Respecto a lo otro, Harbeth sí hizo unos soportes de madera, pero fueron muy puntuales y si no han seguido comercializándolos, es que encontraron algo mejor por ahí.

Ellos también recomiendan Sound Anchors, concretamente esta maravilla:



Para mí, lo mejorcito que se le puede poner a una Super HL5.

Respecto a lo de colocar las cajas en el lado ancho, solo te diré que una vez me dio por trasladar durante unas horas el equipo a una habitación que por entonces estaba vacía. Coloqué las cajas en el lado más ancho del rectángulo que hacía la habitación, que era de unos 11 m2. EL resultado era , solo que con menos profundidad. La lástima es que tuvieron que volver a su posición original.
Quizás sea la solución para ti.

Todos los cables de mis equipos desde hace un tiempo están diseñados y fabricados por mí. Me han convencido mucho más que cualquier cable que haya podido tener. Sin embargo, el Kimber 8TC que todavía coloco a veces es el único que se porta magnificamente bien con las Harbeth y la Metaxas.

Jesús, tanta diferencia yo no le veo, pero sí la suficiente como para que te decantes entre una y la otra, sin que personalmente piense que una supera a la otra en calidad. Lo hablamos mañana, si quieres.

Un saludo a todos

Daniel

Te equivocas, pero no vas mal encaminado, los mejores pies para la SHL5 son los míos que me acaban de llegar:



Como los de tu foto pero con 4 patas en vez de tres.
23 kilitos de nada que pesa cada uno

Bel Audio??

Saludos,

Impresionantes, la verdad
Pero habría que analizar si en este caso tres pies son mejor que cuatro. Tienes documentación al respecto?
Un saludo

Daniel

Y del sonido de las tres cajas que me podeis decir solo he escuchado la chiquitica la hlp3, y he dado la señal para las monitor 30, pero tengo dudas se que la mas brutal debe de ser la hl5, pero tendria que salirme del salon para meterla, mi sala tiene 4 por 6 mtros, hecharme una manita por si puedo rectificar a la compact 7

Yevepa escribió:Te equivocas, pero no vas mal encaminado, los mejores pies para la SHL5 son los míos que me acaban de llegar:



Como los de tu foto pero con 4 patas en vez de tres.
23 kilitos de nada que pesa cada uno

Yevepa, pero son originales de Sound Anchors, o son una copia?. Es que creo que en esta marca, los soportes, son de tres patas, pero no sé si estoy equivocado.
Tenía pensado autoconstruirme, unos parecidos a estos en madera de haya, (iba a poner la foto pero, desde este ordenador no puedo extraerla), pero vistas vuestras experiencias, lo mejor creo que sería copiar en un cerrajero, este modelo de Sound Anchors, os habéis planteado, hacer una copia en vez de comprarlos, es que 46 kilitos desde USA, no sé.

De todas formas, estos me parecen geniales, por lo menos a la vista;


Dadme alguna idea, para los SHL5.Saludos.

En realidad no sé si las bases de 4 patas serán mejores que las de tres. Yo, al igual que Jesús, estoy esperando por el pedido de Style Sound a Harbeth, en mi caso las SHL5, que espero llegue en Abril y ya me adelanté a pillar las bases y me fui por las más brutales.
Estas bases son Anchor Sound originales traidas de USA. Están muy bien equilibradas, al milímetro, sobre todo en su parte superior, donde se sustenta la caja. Creo haber leído que tenían algún tipo de relleno aunque parece que son macizas. Como no tienen agujero de relleno no sé qué es lo que tienen en realidad.
Aunque no lo puse en las foto vienen con sus puntas de desacoplo y almohadilla azúl circular que separa la base de la caja del soporte.
http://www.soundanchors.com/HARBETH%20STAND%20PRICES.html

Estuve sopesando las Skylan canadienses pero para soportes de cajas siempre he usado estructuras metálicas y las de madera, pues no se´...
http://www.skylanstands.com/stands.htm


Y también están las Foundation canadiendes pero tienen una pinta mucho más endeble:
http://www.foundationstands.com/models/shl5.html

Me imagino que un buen carpintero metálico puede copiarlas aunque debe poner mucho esmero en equilibrarlas y dejar perfectamente horizontal la base superior, y no sé cuánto puede salir entre material y pintado al horno y mano de obra.

Edito: la base superior tienen la misma medida que la base de la caja, se acopla perfectamente.

Si no fuese porque reconozco ese piso, te diría que has bajado las fotos de los soportes de algun sitio.
Bueno Javier, espero que estas sean las cajas definitivas o por lo menos que las disfrutes una larga temporada, porque si no, después de todo lo que has tenido...
Creo que vas por buen camino, pero esperaremos a echarlas a pelear con las merlin TSM .

Vaya Matías, te has dignado a escribir un post (dentro de poco llegas a 10 jeje).
Pues sí, me lancé con esto de Harbeth y espero que me duren al menos los cinco años que tuve las VSM, es que esto del cacharreo me trae loco pero me encanta al mismo tiempo (droga dura )

Yevepa escribió:En realidad no sé si las bases de 4 patas serán mejores que las de tres. Yo, al igual que Jesús, estoy esperando por el pedido de Style Sound a Harbeth, en mi caso las SHL5, que espero llegue en Abril y ya me adelanté a pillar las bases y me fui por las más brutales.
Estas bases son Anchor Sound originales traidas de USA. Están muy bien equilibradas, al milímetro, sobre todo en su parte superior, donde se sustenta la caja. Creo haber leído que tenían algún tipo de relleno aunque parece que son macizas. Como no tienen agujero de relleno no sé qué es lo que tienen en realidad.
Aunque no lo puse en las foto vienen con sus puntas de desacoplo y almohadilla azúl circular que separa la base de la caja del soporte.
http://www.soundanchors.com/HARBETH%20STAND%20PRICES.html

Estuve sopesando las Skylan canadienses pero para soportes de cajas siempre he usado estructuras metálicas y las de madera, pues no se´...
http://www.skylanstands.com/stands.htm


Y también están las Foundation canadiendes pero tienen una pinta mucho más endeble:
http://www.foundationstands.com/models/shl5.html

Me imagino que un buen carpintero metálico puede copiarlas aunque debe poner mucho esmero en equilibrarlas y dejar perfectamente horizontal la base superior, y no sé cuánto puede salir entre material y pintado al horno y mano de obra.

Edito: la base superior tienen la misma medida que la base de la caja, se acopla perfectamente.

En qué tienda las has conseguido?, por más que miro no encuentro nada.Pero supongo que entre soportes, transporte, aduanas, (porque esto si me imagino que lo paran), deben de resultar muy caras.Tampoco he visto el precio por ningún lado.Saludos.

Yo las compré aquí:

http://store.acousticsounds.com/c/118/Speaker_Stands

Todo me salió por unos 670 euros: transportes, aduanas, etc..
Es una pasta gansa pero es lo que hay y aún así son más baratos que el producto nacional:

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-subcategorias.asp?id=11&idMarca=121#filtrar

El problema es el peso que encarece mucho el transporte.

Como opción más económica pero igualmente de calidad miraría esto:
http://catalogo.andaaudio.es/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=15&Itemid=26

El HMS1 o el HMS2 (mejor) pero de 40 cms de altura.

La opción más económica:
El Atacama SL400 relleno de atabites o arena cernida y seca.

Los Atacama no tienen la base a medida de la caja, pero no sé hasta qué punto afecta el tema.

Y ya por no complicarse y buscar algo realmente económico te puedes hacer unos soportes en cuadradillo macizo como los de foundations stands:
http://www.foundationstands.com/